Пророчества (десятая часть)
Номер сообщения:#81 Дубровская Тамара » 15 июн 2012, 11:08
Дорогой Александр Васильевич, с большим вниманием ознакомилась с Вашим сообщением: «#75» от 29 мая 2012, 13:46.
Вы пишите: «Тамара Николаевна, отмечаю, что в своих фантазиях Вы начинаете заходить слишком далеко, и у меня уже есть основания думать, что Вы потеряли способность различать там, где это необходимо, тонкую грань между понятиями. Согласитесь, что «бдительный» и «внимательный» – это разные качества. Так же, как и есть принципиальное различие в понятиях «надзирать» и «наблюдать». Очень давно я выбрал для себя роль самостоятельного исследователя» и т.д. [гимн «строевого, парадного, но всё же – либерального порядка» на Форуме].
Вы снова не смогли обойтись без провозглашения «своих прямолинейных, казарменных, прогрессивных принципов» и напоминания всем участникам и читателям о том, что Вы – были и остаётесь «главным цензором» Форума, ибо умеете принципиально, с либеральных строевых воззрений, различать понятия «надзирать» и «наблюдать». И, естественно, как «зрелый» мужчина галантно не прошли мимо темы «почтенного возраста оппонента».
Однако в Вашем блистательном тексте есть одно уязвимое место.
Так пустяк! Почти ничего, одна риторическая фигура, которая в литературе называется «метаморфозой»!
Уязвимо само сравнение. Фантазии и общие слова, о которых Вы, как госслужащий со знанием дела пишите, – это по Вашей части, я же апеллирую одними историческими, конкретными фактами (Ф.И.О. Названия книг, даты изданий, номера страниц). Вы же себя подобными «мелочами» пока не утруждали.
Кроме того, фраза «самостоятельный исследователь» – это для «бедных духом», стоящих в шеренгах в одной колонне [вроде стоим все вместе, плечом к плечу, но я всё же «самостоятельный»]. Самостоятельные исследователи, может быть, и существовали в начале истории человечества, но этот период давным-давно прошёл, теперь все мы, в том числе и Вы, находимся под влиянием их наработок и открытий предшествующих поколений [то есть принадлежим к определённым «школам» и находимся под влиянием конкретных авторитетов].
В качестве доказательства приведу простой пример: открытие «Гематрии» принадлежит не Вам, дорогой Александр Васильевич.
21 июня 2011, 11:47 Вы писали на Форуме [номер сообщения: «#49»]:
«Базовую основу формулы Единого Кода, представляющую собой соединение печатных буквенных символов со своими цифровыми аналогами, составляют 40 символов. Из них основных символов (буквенных) – 33, и дополнительных (цифровых) – 10. Всего 43. При этом три символа – «3», «0» и «9» считаются двойственными […]».

Далее 17 июля 2011, 15:17 Вы продолжили данную тему [номер сообщения: «#67»]:
«Почему способ исчисления русского текста можно считать гематрией на новом уровне развития, и чем она отличается от еврейской и греческой каббалистической техники.
Согласно классическому определению, ГЕМАТРИЯ – это техника, работающая с числовыми эквивалентами ВСЕХ букв Алфавита. Я намеренно подчеркнул слово «всех». Дело в том, что еврейский Алфавит состоит из 22-х букв, а греческий из 24-х. И каждая буква в этих Алфавитах действительно имеет своё числовое значение (числовой эквивалент).
Но какие это числовые эквиваленты?
Я предлагаю взглянуть на буквенно-цифровые таблицы еврейского и греческого алфавитов, на основе которых была реализована техника гематрии, чтобы моя мысль была понятна правильно. Оказывается, что сначала в еврейском Алфавите, а затем и в греческом, числовые эквиваленты букв имели ряд своих особенностей. Связаны они как с количеством букв в названных Алфавитах, так и с делением чисел, являющихся эквивалентами букв, на три основные группы по 9 чисел в каждой. Это числа, входящие в категории – «единиц», «десятков» и «сотен».
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 (единицы),
10, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 90 (десятки)
100, 200, 300, 400, 500, 600, 700, 800, 900 (сотни).
Всего базовых чисел в трёх группах получается 27, что превышает количество букв в каждом из названных Алфавитов.
Каким же способом была решена проблема присвоения каждой букве Алфавита своего числа?
Первые девять букв еврейского Алфавита были соотнесены с числами от 1 до 9. Следующие девять букв имели значения от 10 до 90. Оставшимся четырём буквам были присвоены числа от 100 до 400 (100, 200, 300 и 400). То есть оставшиеся 5 чисел из категории «сотен» от 500 до 900 остались за пределами буквенно-цифровой таблицы еврейского Алфавита.
В греческом Алфавите, в составе которого насчитывается 24 буквы, при аналогичном раскладе оказались не задействованными 3 числа из названных выше трёх категорий чисел. Это числа 6, 90 и 900.
Подобная система из греческого Алфавита была перенесена и на церковно-славянскую азбуку (Кириллицу), однако со своеобразной «модернизацией». Выражалась она в том, что в кириллице были задействованы все 27 чисел, входящих в три названные выше категории «десятков», «единиц» и «сотен». Это было вызвано в первую очередь необходимостью использования букв кириллической Азбуки вместо цифр с целью создания новой системы счисления, которая, как известно, на Руси так и не прижилась.
В чём состояла главная проблема буквенно-числовых соответствий, перенесённая в кириллицу из греческого Алфавита?
В Кириллице 43 буквы. Но числовые значения соответственно достались только 27-ми буквам, причём выборочно. В общей сложности 16 букв остались незадействованными, то есть обделёнными числовыми значениями.
Далее представлены числовые соответствия 27-ми букв Кириллицы:
Единицы: 1/[АЗЪ], 2/[ВЕДИ], 3/[ГЛАГОЛЬ], 4/[ДОБРО], 5/[ЕСТЬ], 6/[ЗЕЛО], 7/[ЗЕМЛЯ], 8/[ИЖЕ], 9/[ФИТА].
Десятки: 10/[И], 20/[КАКО], 30/[ЛЮДИ], 40/[МЫСЛЕТЕ], 50/[НАШЪ], 60/[КСИ], 70/[ОНЪ], 80/[ПОКОИ], 90/[ЧЕРВЬ].
Сотни: 100/[РЬЦЫ], 200/[СЛОВО], 300/[ТВЕРДО], 400/[УКЪ], 500/[ФЕРТЪ], 600/[ХЕРЪ], 700/[ПСИ], 800/[ОМЕГА], 900/[ЦЫ].
Можно ли применить технику гематрии по отношению к современному русскому тексту?
Мне кажется это возможным. Но, в отличие от упомянутых выше Алфавитов, в современном русском Алфавите буквенно-числовое соответствие должно строиться на принципиально иной основе. Здесь числовые эквиваленты букв находятся в диапазоне чисел от 1 до 33-х. Они обусловлены порядковыми номерами букв в алфавитном ряду.
Здесь важно понять, что буквенные символы и цифровые символы, с помощью которых записана буквенно-цифровая формула Алфавита, принадлежат к одной категории символов – они являются текстовыми символами. 33 буквенных и 10 цифровых текстовых символов в целом составляют базовую основу русской системы письма. Замена в русском тексте буквенных знаков на их цифровые аналоги позволяет получить цифровой ряд мысли. Сложение числовых эквивалентов букв позволяет получить числовые аналоги слов […]».
Самое интересное, что, почти тоже самое, я писала в 1994 году в статье «Буквенно-цифровая техника для определения действующих лиц «Откровения» Иоанна Богослова».
Правда, это было в 1994 году, и в статье я ссылалась на французского исследователя Торне, который в 1863 году вывел формулу: L’empereur Napoleon = 666.
Однако теперь я прекрасно понимаю, что тот путь, по которому я тогда шла, а теперь идёте вы, дорогой Александр Васильевич, тупиковый. Он может быть и интересный, на первый взгляд, но тупиковый!!!
Нострадамус на 2000 год поставил катрен 6 (101):
«Пусть те, кто читает, знайте: священным является этот стих,
Прочь профаны и толпа невежественная. Сторонитесь
Астрологи, невежды, варвары отойдите. Кто сделает наоборот,
Предастся священному плану».
Так что знак равенства между словами: ясновидящий = яснослышащий = яснознающий = астролог = эгрегор = мастер Рейки = независимый исследователь, – поставила не я.
Игра цифрами может и будит воображение на некоторое время, но реальных результатов не даёт. Думаю, это поняли уже все участники Форума [нет смысла приводить их цитаты].

12 июня я закончила читать статьи Мадлен, которые мне любезно предоставил Геннадий Михайлович [правда, не поняла, как была выведена формула: Генрих = русский народ?].
Из анализа статей и последующих реплик следует вывод: всех «активных» участников Форума почему-то интересуют вопросы, в основном связанные с Владыкой Мира, Хиреном?
Но ведь до него, по Нострадамусу, должны появиться ещё два исторических персонажа, которые гораздо ближе к нам по времени: Великий Северный Правитель и Южный союзник [читайте «Послание к Генриху»].
Почему-то о них все забыли?

Дорогой Александр Васильевич, Вы пишите:
«Все мои действия направлены на то, чтобы способствовать ускорению мыслительных процессов. Для этого нужно всего на всего – придерживаться правил, выработанных практикой [то есть Уставом и лично мной]…».
В таком случае, «прекратите всякого рода межличностные разборки и истерику», Вы – не командир на плацу, а мы пока ещё не Ваши подчинённые и не в строю, а то в «чужом глазу маленькую щепочку умудряетесь увидеть [занимаясь самостоятельными исследованиями и конструктивной критикой], а в своём – толстого бревна почему-то не замечаете». Это, во-первых.
Во-вторых, если Вы на Форуме не «по поручению», то назовите нам Имя человека [о котором говорится в «Эпистоле» у Нострадамуса:
«На основе расчетов, выверенных по Священному писанию, начнётся преследование сторонников Церкви со стороны Северных королей, объединившихся с Южными. И будет продолжаться в течение 11 лет. Затем Великий Северный правитель будет свергнут»].
В-третьих, если Ваш «метод буквенно-числовых соответствий» позволяет, то и Фамилию (того, кто подпишет в будущем «Указ о приостановление исполнения Федеративного договора», как это было в 1991 году с «Союзным договором Советских республик»), чтобы мы на Форуме могли рассчитать число Южного Союзника.
И снова вынуждена повторить Вам: «Вписывать себя надо пророчествами, или хотя бы указанием на Знамения времени, одним поиском «шероховатостей» у других, себя в Историю пророчеств не впишешь…».

Кстати, по какому учебнику Гематрии Вы учились, дорогой Александр Васильевич (Ф.И.О. автора, название, дата выпуска)?
Только не говорите, что Вы учились самостоятельно по Интернету у неизвестного лица, который только, что у себя под кроватью нашёл пророчества старца Филофея!!!
Буквенные символы и цифровые символы, с помощью которых записана буквенно-цифровая формула Старо-Православного, Русского и Советского Алфавита, принадлежат к одной категории символов, и с IX-го века, как в печатном Кирилловском полууставе, так и в Гражданском шрифте Петра I, так и в современном алфавите не менялись.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 (единицы),
10, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 90 (десятки)
100, 200, 300, 400, 500, 600, 700, 800, 900 (сотни).
Российский алфавит, принятый в 1918 году при коммунистах в стране «Багрового Зверя»:
А – 1, Д – 5, И,Й – 9, Н – 40, С – 80, Х – 300, Щ – 700,
Б – 2, Е, Ё – 6, К – 10, О – 50, Т – 90, Ц – 400, Э – 800,
В – 3, Ж – 7, Л – 20, П – 60, У – 100, Ч – 500, Ю – 900,
Г – 4, З – 8, М – 30, Р – 70, Ф – 200, Ш – 600, Я – 1000.

Цифровое значение Франции не – 123, как Вы пишите в сообщение: #6 300-лог » 03 мар 2012, 13:53
[ФРАНЦИЯ] => [22+18+1+15+24+10+33] = (123),
а [ФРАНЦИЯ] => [200+70+1+40+400+9+1000] = (1720).

«ПРИНЦ» не – 84 [сообщение: #6 300-лог » 03 мар 2012, 13:53],
а [ПРИНЦ] => [60+70+9+40+400] = (579).

Да, и цифровое имя «Магдалы», которая «с большим интересом читает Ваши исследования, хотя не особо, что понимает» – не 39 [сообщение: #19 300-лог » 11 апр 2012, 16:57]
[МАГДАЛА] = (14+1+4+5+1+13+1) = (39),
а [МАГДАЛА] => [30+1+4+5+1+20+1] = (62).

Сейчас у отечественных режиссёров есть «ходячий афоризм»: «Я на досуге прочитал Вильяма Шекспира и решил поставить пьесу «Ромео и Джульетта» в новом прочтение, – дело будет происходить в публичном доме, Ромео будет начинающим сутенёром, а Джульетта – молоденькой проституткой…».
Итак, снова повторяю свои вопросы:
Кем и когда была изменена буквенно-цифровая формула современного Советского Алфавита?
Имеется ли на это согласие Российской Православной Церкви [номер, дата, текст Постановления]?
С уважением: Дубровская Тамара Николаевна.
* * *

300-лог писал(а):Номер сообщения:#82 300-лог » 15 июн 2012, 01:49
Лутковский – Дубровской: Уважаемая Тамара… Николаевна! Оставьте меня и мои материалы в покое. У меня нет времени Вас в чём-либо переубеждать. Живите спокойно, радуясь жизни и с осознанием мысли, что Вы – первая в мире, кто сумел правильно расставить катрены Нострадамуса.
300-лог
Сообщения: 509

Veshchy писал(а):Номер сообщения:#83 Veshchy » 15 июн 2012, 16:56
Дубровская Тамара писал(а): Дабы исключить новое прочтение Гематрии в Вашем исполнение, ответьте: Кем и когда была изменена буквенно-цифровая формула современного Советского Алфавита?
Имеется ли на это согласие Российской Православной Церкви [номер, дата, текст Постановления]?

НУ ПОЛНЫЙ БРЕД !!!!
Veshchy
Сообщения: 224

Магдала писал(а):Номер сообщения: #84 Магдала » 15 июн 2012, 21:10
Я-то тут при чём?
Магдала
Сообщения: 35

Irk писал(а):Номер сообщения:#85 Ирк » 16 июн 2012, 12:18
Дело в том, что еврейский Алфавит состоит из 22-х букв, а греческий из 24-х. И каждая буква в этих Алфавитах действительно имеет своё числовое значение (числовой эквивалент). Но какие это числовые эквиваленты?
(Мета)физический интерес представляли бы те наборы эквивалентов, которые реально работают – независимо от предыстории. Но работоспособность должна показываться стандартными методами статистики, иначе предмет обсуждения ускользает. Исключение могут составлять частности, как например «число зверя» – поскольку там идет речь не о всеобщем (мета)физическом законе, а именно о конкретном числе и прямом вмешательстве потусторонних сил. Тогда разумеется канонические эквиваленты предпочтительнее…

Дубровская Тамара писал(а): у себя под кроватью нашёл пророчества старца Филофея !!!

Неужели кто-то мистифицировал даже их? Ведь это одни из наиболее хорошо известных текстов http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=5105.
Их исследованию посвящены объемные научные монографии, например Н.В. Синицыной. По содержанию, правда, это не столько пророчества, сколько религиозно-политическая концепция. Но весьма существенная – очень нравится русским фашистам. В их среде даже сложился целый литературный жанр – написать письмо будущему вождю Третьего Рима. Я встречал несколько таких писем.
Ирк
Сообщения: 81

Irk писал(а):Номер сообщения:#86 Ирк » 16 июн 2012, 16:58
Прислали почтой любопытный факт. Если слово «Анголмуа» (Ц10 К72) записать русскими буквами, и затем вычислить числовое значение в Гематрии глаголицы (http://ru.wikipedia.org/wiki/Глаголица), имеем «АНГОЛМУА» = 666. Замечательное совпадение в том, что согласно комментариям Пензенского, предыдущий и следующий катрены (Ц10 К71 и Ц10 К73) относятся к Антихристу. Таким образом, имеем пример силы действия традиционной Гематрии русского алфавита.

Что касается смысла катрена Ц10 К72… Согласно комментариям Пензенского, «великий небесный Царь – Устрашитель» – это сам Господь Бог. Соответственно, «Великий король Анголмуа» - земной царь, потому что слово «Angolmois» представляет собой точный средневековый вариант названия Ангулемского графства, вотчины французских монархов. Таким образом, имхо, катрен говорит о рождении, либо о воцарении некоего царя, которого сам Господь Бог поставит … нам в наказание. Это кстати, согласуется с квазииудейской точкой зрения на Сатану. В чистом монотеизме Сатана не является противником Бога, это служебный Ангел, для искушения и наказания.
Ирк
Сообщения: 82

300-лог писал(а):Номер сообщения:#87 300-лог » 17 июн 2012, 00:31
Из тех же буквенных символов, которыми записано слово «АНГОЛМУА», можно построить (записать) сочетание двух других слов – «УМ-АНАЛОГ». Слова-анаграммы примечательны тем, что их энергетический потенциал, обусловленный числовыми значениями букв, - одинаков. При этом мы имеем дело с разными по смыслу понятия. Например, по такому же точно принципу можно уравнивать товары в магазине посредством конкретных денежных единиц. Никто же не удивляется, когда при совершении покупок видит в кассовом чеке одинаковую стоимость пары носков и одного баклажана. Все понимают, что за одинаковыми цифрами в чеке (денежными эквивалентами товаров) стоят совершенно разные по свойствам и назначению предметы. Когда мы поймём эту простую мысль, - что в своих рассуждениях вместо слов можно оперировать их энергетическим потенциалом, то многое нам откроется. Однако, для этого нужно принять саму идею существования Мета-Языка человечества. Этот Мета-Язык для фиксации речевого потока должен иметь Мета-Алфавит, на основе которого должна быть создана формула единого кода.
Что касается представленной здесь версии расшифровки катрена «72.10», то у меня на сей счёт есть своё мнение. Частично я его высказал в соответствующей теме данного форума.
300-лог
Сообщения: 510

Genrih писал(а):Номер сообщения: #88 Genres» 18 июн 2012, 19:34
300-лог писал(а): Что касается представленной здесь версии расшифровки катрена «72.10», то у меня на сей счёт, есть своё мнение. Частично я его высказал в соответствующей теме данного форума.

В этом случае нужно дать ссылку в конкретное место Форума, где присутствует высказанное мнение. Не лопатить же весь Форум, верно?
Genrih
Сообщения: 360

300-лог писал(а):Номер сообщения: #89 300-лог » 18 июн 2012, 23:03
Всё верно, Генрих. Но я подумал, что мудрому достаточно. Ведь в разделе «Мишель Нострадамус» есть тема, в название которой включён тот самый катрен «72.10». По поводу «своего мнения» относительно представленных выше версий расшифровки катрена «72.10» скажу, что, в частности, я не согласен с тем, что высказал Ирк (цитирую): «Таким образом, имхо, катрен говорит о рождении, либо о воцарении некоего царя, которого сам Господь Бог поставит … нам в наказание…»
Дело в том, что мы, представители современной цивилизации, являемся разумными существами, т.е., мы наделены с рождения разумом. На уровне сознания мы имеем возможность соединяться с т.н. Высшим Разумом (Высшей Вселенской Природой). Однако, не каждый хочет реализовывать эту уникальную возможность. Ведь для этого нужно постоянно напрягать мог, совершать сложнейшую мысленную работу.
Лично я так думаю, что Нострадамус в упомянутом выше катрене предсказал конкретный момент некоего «сдвига» в коллективном сознании, после прохода которого у нас открывается доступ к Высшему «Я». И это будет не личной заслугой какой-то конкретной личности, а будет чисто заслугой самого времени. Потому что наша планета совершает свой путь в неоднородном Космосе. Можно сказать, что к началу 21-го века Земля войдёт в зону повышенной вибрации, что и послужит причиной т.н. сонастройки коллективного сознания на более тонкий уровень. Но вместе с этим у нас откроется реальная возможность совершить переход на более высокий уровень развития. Произойдёт это благодаря возрождению первым «великим королём» - второго «великого короля», зашифрованного в имени АНГОЛМУА (УМ-АНАЛОГ). В моём представлении этот «УМ-АНАЛОГ» является своеобразной проекцией пространства наших мыслей на плоскость. По-другому можно сказать, что, благодаря приданию русскому языку статуса Мета-Языка, мы обретём возможность переводить с помощью единой транскрипции любую информацию в геометрическую форму и с помощью цифровых аналогов буквенных символов проявлять энергетические характеристики элементов и частей нашей речи. И далее, опираясь на единые принципы и подходы (алгоритм), собранные в комплекс правил, можно будет правильно интерпретировать дошедшие до нас сакральные тексты.
300-лог
Сообщения: 510

Пророчества (одиннадцатая часть)
Номер сообщения:#90 Дубровская Тамара » 21 июн 2012, 08:17
«Зачем же ты, бродяга, на базаре смущал народ, рассказывая про Истину, о которой ты не имеешь представления? Что такое Истина?
И тут прокуратор Понтий Пилат подумал: «О, боги мои! Я спрашиваю его о чем-то ненужном на суде… Мой ум не служит мне больше…»
И вновь он услышал голос:
«Истина прежде всего в том, что у тебя болит голова, и болит так сильно, что ты не только не в силах говорить со мной, но тебе трудно даже глядеть на меня…» (отрывок из книги «Мастер и Маргарита» Михаила Афанасьевича Булгакова (1891-1940), стр. 290).
Преосвященный Аверкий писал в 1985 году в «Современность в свете Слова Божия» (т. 3, стр.120):
«Господство во лжи в России именно в переживаемое нами время замечательно хорошо отметил наш выдающийся государственный деятель К.П. Победоносцев [1827-1907, обер-прокурор Синода 1880-1905]. За это и возненавидели его так все служители и поборники лжи.
Вот его весьма глубокомысленные слова: С тех пор как пало человечество, ложь водворилась в мире, в словах людских, в делах, в отношениях. Но никогда ещё, кажется, отец лжи не изобретал такого сплетения лжей всякого рода, как в наше смутное время, когда столько слышится отовсюду лживых речей о Правде. По мере того как усложняются формы быта общественного, возникают новые лживые здания, отношения и целые партии, насквозь пропитанные ложью. На всяком шагу встречаем великолепные на фронтоне вывески, на коих написано: «Здесь Истина». Входишь, и ничего не видишь, кроме лжи. Выходишь, и когда пытаешься рассказать о лжи, которою душа возмущалась, – люди негодуют, и велят верить и проповедовать, что это Истина, вне всякого сомнения […]».

Дорогой Александр Васильевич, я удивлена вашей фразой: «Оставьте меня и мои материалы в покое. У меня нет времени Вас в чём-либо переубеждать» [номер сообщения #82 300-лог » 15 июня 2012, 01:49].
Но не Вы ли мне неоднократно указывали на необходимость ознакомиться с материалами Форума:
«… А «неудобных» вопросов к Вам, уважаемая Тамара Николаевна, у меня накопилось много. Хотелось бы получить на них вразумительные ответы, но боюсь травмировать вашу нежную душу. Когда будете готовы к конструктивной дискуссии, сообщите…» [номер сообщения: #5 300-лог » 02 март 2012, 00:08],
«… Вы считаете, будто бы я обхожу заявленную на данном форуме тему. Думаю, что это не совсем так. Вполне возможно, что такого рода претензии появились по причине Вашей временной неосведомлённости…» [номер сообщения: #31 300-лог » 15 март 2012, 03:26].
«… Мои претензии в виде дружеский рекомендаций в основном касаются Вашего поведения на данном форуме. Таковы условия, с которыми Вы согласились и приняли их, нажимая последнюю кнопку при регистрации на данном форуме в качестве участника. Не буду по данному поводу приводить народные поговорки о тех, кому «закон не писан», думаю, что сами домыслите в этом направлении…» [номер сообщения: #61 300-лог » 22 май 2012, 11:28] и т.д.
Поэтому я и решила воспользоваться Вашей «дружеской рекомендацией», дабы исключить претензии в своей «временной неосведомлённости».
Знакомясь с Вашими мыслями, «изложенными простым и понятным языком», я натолкнулась на Вашу жалобу ко всем участникам Форума [номер сообщения: #58 300-лог » 15 июля 2011, 01:28]:
«Предыдущий опыт показал, что почти все мои сообщения повисают здесь как не переваренные, замыкая темы. И, поскольку вопросов в мой адрес не поступает, то это означает, что информации такого рода пока является преждевременной… Думаю, что лучше выдавать наработки небольшими порциями и, конечно же, пока самые простые […]».
То есть Вы сами, дорогой Александр Васильевич, 15 июля 2011 года разрешили задавать Вам вопросы, «пока самые простые». Я и воспользовалась этим Вашим разрешением, поинтересовавшись:
По какому учебнику Гематрии Вы учились (Ф.И.О. автора, название, дата выпуска)?
Кем и когда была изменена буквенно-цифровая формула современного Советского Алфавита?
Имеется ли на это согласие Российской Православной Церкви [номер, дата, текст Постановления]?
Как видите вопросы самые простые, не требующие какой-либо преждевременной информации или подготовки участников Форума.
Что же Вас так обидело, я ведь следовала исключительно по Вашим «дружеским рекомендациям»?

Дорогой, «Veshchy», Вы написали [номер сообщения:#83 от 15 июн 2012, 16:56]: НУ, ПОЛНЫЙ БРЕД!!!!
Если Вы имели в виду «новое прочтение» Гематрии Кириллицы «300-лог», то с Вами трудно спорить.
Если же Вы имели в виду: мои простые вопросы, то хотелось бы узнать Ваше мнение: Почему для «самостоятельного изучения» был избран Русский язык, а скажем не Еврейский, Арабский, Французский, Немецкий или Итальянский?
Допустим, дорогой Александр Васильевич, стал бы «самостоятельно изучать» буквенно-цифровую формулу Еврейского алфавита, которая существует по некоторым историческим исследованиям с 1700 года до НЭ. На следующий день, когда бы он опубликовал в Интернете «свои изыскания», евреи подняли бы такой «шум», что наш «300-лог» не только бы перестал быть госслужащим, но и лишился бы своей военной пенсии.
Страшно!!!
А если бы он опубликовал в Интернете «свои изыскания» о буквенно-цифровой формуле Арабского алфавита, то на следующий день взорвался бы весь Интернет Дагестана, Чечни, Ингушетии, Татарстана, и сотни пользователей вопрошали бы: «Что в Москве нет братьев, которые встретили бы «300-лог», и объяснили бы ему научно – популярно, что он не прав?»
Опасно!!!
То же самое, можно сказать и о Французском, Немецком или Итальянском алфавитах. Их буквенно-цифровую формулу, конечно, можно «самостоятельно изучать», но кто знает, какой может произойти резонанс, а вдруг кому-то что-то не понравится. Международный скандал!!! Опять же можно перестать быть госслужащим.
Боязно!!!
Первые три варианта: как говорится: и хочется, и колется. Риск, а хочется спать спокойно!!!
Другое дело с Русским алфавитом. В него можно плюнуть, высморкаться, вытереть об него ноги. И никто слова против не скажет, а если кто скажет, так ведь готов ответ: я – «независимый исследователь».
И не важно, что буквенные символы и цифровые символы, с помощью которых записана буквенно-цифровая формула Старо-Православного, Русского и Советского Алфавита, принадлежат к одной категории символов, и с IX-го века, как в печатном Кирилловском полууставе, так и в Гражданском шрифте Петра I, так и в современном алфавите не менялись.
«Я – «независимый исследователь» и предлагаю Вам новое прочтение буквенно-цифровой формулы Кириллицы и крайне удивлён, что «мои сообщения [на Форуме] повисают здесь как не переваренные, замыкая темы»».

Кстати, «Veshchy», а Вы то почему уклонились от обсуждения заданной «300-лог» темы: «Мета-Языка через фиксацию речевого потока с помощью Мета-Алфавита», и не поддержали его в «самостоятельных исследованиях»?
Разве так поступают соратники по борьбе?
Неужели только из убеждения, что данная идея: НУ, ПОЛНЫЙ БРЕД в современных условиях, Вы отказали «300-лог» в поддержке, или же были иные обстоятельства?

Читая обсуждения тем Форума: «Пророчества, которые сбываются», материалы Мадлен, я обратила внимание, что некоторые участники Форума в дискуссиях допускают патриотические высказывания, то есть, на Форуме есть люди, которым за «Державу – обидно».
Тогда, может быть, Вы наберётесь смелости и заступитесь за Русский алфавит, попросив, дорогого Александра Васильевича, всё же ответить на вопросы, дабы исключить «любое новое прочтение» Гематрии, связанные с Кириллицей.
Если Вы промолчите, то это лишний раз будет подтверждением, что: «Мы, русские, поработились греху, мы сделались его союзниками, потому и терпим всё происходящее с нами и со страной. Мы стали безразличными к судьбе Родины, дарованной Богом, потому, что ещё ранее сделались безразличными друг к другу. И более того, мы стали непримиримыми, но только не к греху, а к своему ближнему. Ко всему, что нарушает наш комфорт, наше земное счастье, что ограничивает наши страсти.
Мы разобщены и не понимаем друг друга.
Мы добровольно допускаем руководить собой крикунам. А кто лучше и громче беса сумеет горланить и ослеплять глупостями. Всех патриотов они будут поливать грязью, а всех мерзавцев поднимать на пьедестал.
Молчание – вот наш главный враг.
Молчать – значит соглашаться.
Молчание – наша главная, русская, всеобщая беда, наше горе, наше поражение!!!
Сегодня уже Российская Федерация, как раньше Православная Россия, а затем СССР, стоит на краю гибели, этот факт уже не требует каких-либо доказательств. Разорённая, постепенно расчленяемая на национальные образования, одурманенная лживой пропагандой «воинствующих космополитов», она невероятным напряжением всех своих сил ещё удерживается над Бездной, ещё дышит, живёт, ещё ждёт помощи от нас.
Дождётся ли?».
Нам сегодня из многочисленных СМИ усиленно вдалбливают в головы: «Современный Российский Патриот – это человек, который любит сладкую ложь, и ненавидит горькую правду, ибо сегодня в Российской Федерации прав тот и только тот, – у кого больше денег и государственного ресурса», – однако суть Патриотизма – не в этом.
Говорить сегодня о Мета-Алфавите – это утопия.
[В 1990 году в РФ проживало 148,2 миллиона человек (СЭС, октябрь 1990 года). По данным Всероссийской переписи населения, проведенной по состоянию на 14 октября 2010 года, численность постоянного населения Российской Федерации составила 142,9 млн. человек (в 2002 г. – 145, 1 млн. человек).
При переписи было учтено 4190 тыс. граждан Российской Федерации, находящихся на дату переписи на территории Российской Федерации менее 5-ти лет (в 2002 г. – 6418 тыс. человек).
Кроме того, при переписи было учтено 489 тыс. человек, временно (менее 1 года) находившихся на территории Российской Федерации и постоянно проживающих за рубежом (в 2002 г. – 239 тыс. человек).
В 1990 году русские составляли в РСФСР 82,6% населения, то есть 122,4 миллиона человек. Теперь по данным Всероссийской переписи населения, проведенной по состоянию на 14 октября 2010 года, русские в РФ составляют 81,4% населения, то есть 116,3 миллиона человек].
О чём говорят эти официальные, подчёркиваю официальные, правительственные цифры?
Коренное население страны за двадцать лет уменьшилось, как минимум, на 16,5 миллионов человек в мирное время.
Разве это не Знамение времени?
Мы единственная страна в мире, где даже с миграцией население сокращается!!! Единственная в мире!!!
Мы первая страна в мире по количеству абортов [в 2011 году их сделано более двух миллионов].
Даже США отстают от нас на 900 тысяч абортов, хотя там населения в 2,2 раза больше.
Разве это не Знамение времени?
И с таким-то багажом лезть во всемирные учителя, и мечтать о Мета-Алфавите, на основе русского?
В каких небесных высотах Вы все парите?
Любовь к отечеству, любовь к государству… как ни мудри над этими схоластическими различиями, одно ясно: это – не любовь к Истине, не любовь к справедливости, к честности, к правде. Патриотизм всегда будет добродетелью, покоящейся на пристрастии к стереотипам: в России он приводит иногда к самопожертвованию и всегда к эгоистическому консерватизму. Любовь к ближнему недалека здесь от ненависти к соседу, или ненависти к собеседнику по Форуму.
С уважением: Дубровская Тамара Николаевна.
* * *

300-лог писал(а):Номер сообщения: #91 300-лог » 21 июн 2012, 11:16
Лутковский – Дубровской:
Тамара Николаевна, Ваша подпись «С уважением…» под всей этой выплеснутой грязью в адрес не только меня одного, но и всех россиян, выглядит издевательством. Прошу прекратить безобразничать. За вопросы, конечно, спасибо. У меня есть, ЧТО ответить. Но разговор в таком тоне, какой выбрали Вы, я не приемлю. По-моему, Вы зашли уже очень далеко, что называется, – «не в ту степь».
У Владимира Высоцкого есть такие строки. Попытайтесь правильно понять мысль, которую хотел донести до нас великий поэт:
… Открытым взломом, без ключа, навзрыд об ужасах крича,
Мы вскрыть хотим подвал чумной, – рискуя даже головой.
И трезво, а не сгоряча мы рубим прошлое с плеча,
Но бьём расслабленной рукой, холодной, дряблой – никакой.

… Приятно сбросить гору с плеч – и все на божий суд извлечь,
И руку выпростать, дрожа, и показать, – в ней нет ножа,
Не опасаясь, что картечь и безоружных будет сечь.
Но нас, железных, точит ржа – и психология ужа…
300-лог
Сообщения: 532

Veshchy писал(а):Номер сообщения: #92 Veshchy » 21 июн 2012, 13:37
Дубровская Тамара писал(а): Дорогой, «Veshchy»,

Для Вас, я очень дорогой и о моей ценности лучше умолчим…

Дубровская Тамара писал(а): По какому учебнику Гематрии Вы учились (Ф.И.О. автора, название, дата выпуска)?
Имеется ли на это согласие Российской Православной Церкви [номер, дата, текст Постановления]?
Как видите вопросы самые простые, не требующие какой-либо преждевременной информации или подготовки участников Форума.

Это, конечно, хитрый ход! Вы, конечно, отлично понимали, когда писали эти вопросы, что нормальный человек не будет отвечать на эту галиматью, и тут, Вы, конечно, на коне – смотрите какие тупые, на простые вопросы не могут ответить! А сами то, сможете на них ответить?
Вот это, и есть полный бред!
Veshchy
Сообщения: 241

Veshchy писал(а):Номер сообщения: #93 Veshchy » 21 июн 2012, 13:58
Дубровская Тамара писал(а): Кстати, «Veshchy», а Вы то почему уклонились от обсуждения заданной «300-лог» темы

Это не ваше дело! Главное, что Вы не уклоняетесь, хотя в этом вопросе Вы полный ноль! И бросьте Ваш указующий тон, это просто не прилично. В прочим, грамотно хамить, для Вас норма.
А вообще, эта статейка такая чушь, что и отвечать не хочется. По видимому, у автора сказывается почтенный возраст!
Veshchy
Сообщения: 241

Genrih писал(а):Номер сообщения: #94 Genrih » 21 июн 2012, 20:28
Дубровская Тамара писал(а): Любовь к отечеству, любовь к государству… как ни мудри над этими схоластическими различиями, одно ясно: это – не любовь к Истине, не любовь к справедливости, к честности, к правде. Патриотизм всегда будет добродетелью, покоящейся на пристрастии к стереотипам: в России он приводит иногда к самопожертвованию и всегда к эгоистическому консерватизму. Любовь к ближнему недалека здесь от ненависти к соседу, или ненависти к собеседнику по Форуму.

Россию унижать нельзя на этом форуме и россиян тоже. Вы заигрались, мадам… Прекратите или получите БАН.
Genrih
Сообщения: 364

Федя писал(а):Номер сообщения: #95 Федя » 22 июн 2012, 12:04
Genrih писал(а): Дубровская Тамара Россию унижать нельзя на этом форуме и россиян тоже. Вы заигрались, мадам… Прекратите или получите БАН.

Пардон, но мадам, в данном случае, истину сказала.
Федя
Сообщения: 79

300-лог писал(а):Номер сообщения: #96 300-лог » 22 июн 2012, 13:45
Федя писал(а): «Пардон, но мадам, в данном случае, истину сказала…»

Федя, эта мадам постоянно путает, кто и что когда-то сказал. Она переключается на обсуждение личностей, приписывая своим собеседникам то, чего на самом деле нет. Не поленитесь, прочтите внимательно, ЧТО она пишет. Небольшой пример. Вначале она высмеивает статус «самостоятельного» исследователя. Потом, очевидно, - забывает, с чего начала и чем закончила, переключается на высмеивание статуса «независимого» исследователя. Хотя я чётко указал свой статус – «самостоятельный исследователь», то есть, не принадлежащий никаким научным кругам и школам, работающий только по самостоятельной программе, что называется, – ради удовлетворения потребностей своей души, бескорыстно и безвозмездно.
Разве данный форум для этого предназначен? Правила едины для всех. Независимо от возраста. Зачем мы должны страдать от маразма? Тем более – оправдываться от наговоров фантазёрки, явно страдающей манией величия и преследования.
300-лог
Сообщения: 532

Федя писал(а):Номер сообщения: #97 Федя » 22 июн 2012, 14:00
300-лог да читал я ее… то в одном месте она Бога отрицает, то в другом на духовность ссылается…
Странная мадамс… историю, Нострадамуса, Библию (похоже и языки) она знает шикарно… Женщина, продевшая такую работу у меня невольно вызывает восхищение… иной раз сомневаешься, что ее труды – труды одного человека. Однако, в моих глазах, в итоге, она оказалась у разбитого корыта – по большому счету, ничего конкретного у нее нет. Тем не менее, язык у меня как то не поворачивается обуздать Тамару Николаевну. То ли в силу ее возраста, то ли к уважению к ее работе…
По этому, мне кажется с ней нужно говорить ее языком, ее же аргументами. А баны и угрозы с оскорблениями лишь наоборот, ее возвышают. Думаю в общении с ней лучше промолчать, если нечего ей по существу ответить. Пусть пишет себе на здоровье. Во всяком случае в ее трудах есть много познавательной инфа. А это уже польза.
Федя
Сообщения: 79

300-лог писал(а):Номер сообщения: #98 300-лог » 22 июн 2012, 14:10
Феде: Вот потому и молчу. Не оправдываюсь. Вынужден мириться с невероятными придумками о себе, дорогом. Это у меня профессиональное. Одиннадцатый год работаю на горячей линии в МЧС по городу Москве. Из опыта знаю, когда невзначай «зацепишь» человека с таким диагнозом, то потом проблем не оберёшься. Мы с коллегами вносим их в особый список, чтобы случайно не попасться на удочку.
300-лог
Сообщения: 532

Федя писал(а):Номер сообщения: #99 Федя » 22 июн 2012, 14:16
300-лог, зря вы так про Тамару Николаевну, во всяком случае с личной с ней беседе она мне показалась вполне адекватным собеседником. Да и в целом, несмотря на многие противоречия (которых и у нас немало) ее посты не лишены ни разума, ни смысла. Еще раз повторю, если не хватает ума ей ответить достойно, то лучше покурить в сторонке.
А уж повода для грубости, с ее стороны, я вообще не увидел.
Федя
Сообщения: 79

Магдала писал(а):Номер сообщения: #100 Магдала » 22 июн 2012, 14:57
Вообще-то мне её фраза «УЧИТЕСЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО МЫСЛИТЬ», – понравилась.
Магдала
Сообщения: 35

Genrih писал(а):Номер сообщения: #101 Genrih » 22 июн 2012, 19:38
Федя писал(а): Да и в целом, несмотря на многие противоречия (которых и у нас немало) ее посты не лишены ни разума, ни смысла. Еще раз повторю, если не хватает ума ей ответить достойно, то лучше покурить в сторонке.
А уж повода для грубости, с ее стороны, я вообще не увидел.

Поэтому я вначале защищал Тамару Дубровскую на этом форуме, как защищал Madelain на другом форуме от наглости некого К. Михаила. Федя, не припомнишь, о ком это я глаголю? Можешь не отвечать на этот вопрос, я просто хочу показать, что знаю кто ты. И если только моргнешь чего-нибудь поганого, то получишь бан по всем твоим никам на этом форуме минимум на полгода.
Пока общаешься нормально, то пожалуйста общайся. А модераторы будут следить за порядком на форуме…
Genrih
Сообщения: 364

Федя писал(а):Номер сообщения: #102 Федя » 22 июн 2012, 19:51
Genrih писал(а): И если только моргнешь чего-нибудь поганого, то получишь бан по всем твоим никам на этом форуме минимум на полгода.
Пока общаешься нормально, то пожалуйста общайся. А модераторы будут следить за порядком на Форуме…

Собственно никто ничего и не скрывал… Если хочешь можешь мне поменять мой ник на прежний буду благодарен.
А по поводу угроз – отвечать не буду, ты не оригинален, пока во всяком случае.
Федя
Сообщения: 79

Genrih писал(а):Номер сообщения: #103 Genrih » 23 июн 2012, 19:04
Федя писал(а): А по поводу угроз – отвечать не буду, ты не оригинален, пока во всяком случае

Я тебе никогда не угрожал, а только предупреждал и даже уговаривал иногда… и оригинальничать тоже не собираюсь. Ты меня давно знаешь, сказал – сделаю. А большего уже и не нужно, пиши сколько хочешь, но без грязи и без переходов на личности. И тогда к тебе претензий не будет.
На счет твоего прежнего ника (К. Михаил) – просто зарегистрируйся под этим ником и пиши. Этот ник, как я помню, еще никто не занимал на этом Форуме.
Genrih
Сообщения: 364

Veshchy писал(а):Номер сообщения: #104 Veshchy » 23 июн 2012, 23:20
Genrih писал(а): просто зарегистрируйся под этим ником и пиши. Этот ник, как я помню, еще никто не занимал на этом форуме.

Ну, под ником Федя он выглядит более благопристойно! По крайней мере, явного хамства не проявлял. Так, что Федя давай, терзай дедушку Нострадамуса, ведь ты лучший из лучших!
Veshchy
Сообщения: 241

Федя писал(а):Номер сообщения: #105 Федя » 23 июн 2012, 23:36
Veshchy писал(а): Ну, под ником Федя он выглядит более благопристойно! По крайней мере, явного хамства не проявлял. Так, что Федя давай, терзай дедушку Нострадамуса, ведь ты лучший из лучших!

Надо заметить с вашей стороны «миром не пахнет» а я вас меж прочим никаким боком не трогал. Да и хамство я отвешиваю тем, кто его просит. Просто момент не тот, по этому стараюсь не отвлекаться на мелкие провокации. Однако, еще не вечер, но пока я добр пользуйтесь моментом
Федя
Сообщения: 79

Veshchy писал(а):Номер сообщения: #106 Veshchy » Вчера, 00:21
Федя писал(а): Просто момент не тот, по этому стараюсь не отвлекаться на мелкие провокации. Однако, еще не вечер

А, что Федя, ты готовишь какую-нибудь гадость выложить, и ждёшь момента?
Veshchy
Сообщения: 241

Я вот не понимаю, к чему это все? Нездорово как все это попахивает. То что я псих, идиот, младший брат сатаны, даже не оспариваю. Не пойму одного, какаютакая нужда заставляет все это хранить?

Пророчества (двенадцатая часть)
Номер сообщения:#107 Дубровская Тамара » 27 июн 2012, 10:02
Илья, Вы 16 июня 2012, 12:18 написали:
Дубровская Тамара писал(а): у себя под кроватью нашёл пророчества старца Филофея!!!
Неужели кто-то мистифицировал даже их? Ведь это одни из наиболее хорошо известных текстов http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=5105. Их исследованию посвящены объемные научные монографии, например Н.В. Синицыной. По содержанию, правда, это не столько пророчества, сколько религиозно-политическая концепция […]» (номер сообщения:#85).

Илья, я, как и Вы, до конца мая 2012 года тоже считала, что существует только один преподобный Филофей (ок. 1465-1542), учительный старец Псковского Трехсвятительского Спасо-Елеазарова монастыря, но, знакомясь с материалами Форума, обнаружила ещё одного старца Филофея, монаха Киево-Печерской Лавры, которого на Форуме усиленно всем рекомендовал «Veshchy» [номер сообщения:#46 28 мар 2012, 13:33].

Я не знакома с монографиями Н.В. Синицыной, но по преподобному провидцу Филофею (ок. 1465-1542) у меня и так достаточно материала, ибо «Послание на звездочетцев» преподобного Филофея были включены митрополитом Макарием в «Великий Минеи Четий» (1541-1542), что, свидетельствует о довольно ранней высокой церковной оценке писаний Старца.
«До нас дошло шесть посланий Филофея…
Слова из посланий Филофея переписывались в сборники, занесены в «Кормчую» при Патриархе Никоне (известие об учреждении Патриаршества на Руси), в «Степенную книгу», дословно приведены в Уложенной грамоте об учреждении Патриаршества и вложены в уста Вселенского Патриарха Иеремии, что лучше всего доказывает, как глубоко проникли эти мысли не только в умы современников, но и в официальные сферы […]» (М.А. Дьяконов «Власть Московских Государей», стр. 67-68).

Протоиерей Александр Салтыков пишет (1994):
«Учение старца Филофея – не «теория» и не «концепция», а не что совсем иное. Отыскивать у него некую рациональную схему исторического развития – то же самое, что отыскивать таковую у пророка Исайи или у преподобного Серафима Саровского. Старец Филофей – тайновидец будущего, и, подобно ветхозаветным пророкам, он обращался к царям со строгими предупреждениями о сохранении истинной веры. Необходимо сказать, что пророческое служение старца Филофея является исключительным во всей истории Церкви. И потому, несомненно, что старец Филофей является великим святым Русской Церкви, но святость его открывается лишь ныне, во исполнении пророчеств. Он может быть поставлен, по нашему убеждению, рядом с преподобным Серафимом, который много говорил о судьбах России. Эти два святых возглавляют пророческий чин русской Церкви. От нас будущее сокрыто.
Но преподобный Серафим радостно свидетельствовал: «За Православие Господь помилует Россию». Следовательно, сколько будет в России Православия, столько и будет самой России. Ибо Россия и мировое Православие неразрывно связаны, в этом смысл движения русской истории. На сегодняшний день Москва безусловно является одним из крупнейших религиозных центров мира, и именно здесь идет битва за Православие, масштаба которой современники в большинстве своем, к сожалению, не осознают. Но от исхода ее зависит судьба всего мира. Поистине идёт сражение веры против золота всего мира…
Пока идёт сражение, Третий Рим продолжает стоять […]» (М.П. Кудрявцев «Москва – Третий Рим. Историко-градостроительное исследование»).

То есть первый старец Филофей – это реальное историческое лицо.

Теперь посмотрим на Филофея, которого усиленно всем рекомендовал «Veshchy» [номер сообщения: #46 28 мар 2012, 13:33].
Кстати, до этого он также всем участникам Форума рекомендовал ознакомиться с пророчествами ясновидящей Мавис и ясновидящей Дюваль [номер сообщения: #11 «Veshchy» 09 янв 2012, 15:50]:
«Немчин не единственный пророк, существуют и другие, которые писали о России […]. Я же не зря выложил подборку с Инета […]».
Итак, ПРОРОЧЕСТВА СТАРЦА ФИЛОФЕЯ (протеже «Veshchy», в сокращённом варианте).
«В XII-ом веке в Киево-Печерской Лавре жил монах, одной темной, ненастной ночью он молился у себя в келии, сквозь раскаты грома праведник услышал грозный голос, который и повеле ему пойти к черному холму, где княжья могила. Монах отправился туда, и было ему заветное виденье в небе восселял золотой крест, а потом появилась Богоматерь.
Дева Мария молвила, ступай в скит и удались от мира, буду передавать тебе послания, а ты всё записывай и отправляй своим духовным чадам. Так монах стал старцев Филофеем, он дал обет молчания и построил на черном холме пустынь. Днем и ночью отшельник непрестанно молился или записывал свои виденья, это были картины будущего. Однажды монах Филофей вышел в храм к литургии седым, он увидел Конец света.
Рукопись старца Филофея VIII-ть веков пролежала в забытьи в семейном архиве русских дворян, ныне иммигрантов. Но в 2010 владелец перевел, а затем решил немедленно опубликовать текст манускрипта. В пророчествах старца Филофея содержаться конкретные события. Сбылось почти всё за исключением Апокалипсиса, но дата когда наступит Конец света уже определенна […].
Вещему старцу Филофею было дано в XII-ом веке Откровение про Конец света и многие глобальные катастрофы. Подвижник Киево-Печерской Лавры записал свои виденья. Их ровно 33. В этих пророчествах содержаться конкретно и однозначно описанные события будущего.
Из его пророчеств сбылось: гибель русского царя, цунами в Таиланде, которое унесло жизни многих людей. О Чернобыльской катастрофе и о Второй Мировой войне и о том, как она будет прекращена по молитвам праведников ХХ-го века, также упоминается в записях старца Филофея.
К каждому своему виденью старец Филофей прилагает уточнение, – событие произойдет за столько-то лет до того как наступит Конец света. Зная даты уже случившегося, можно просчитать, когда наступит Конец света по записям старца Филофея.
С конца Второй Мировой войны должно пройти 67 лет (1945+67=2012).
С момента Чернобыльской катастрофы минует 26 лет (1986+26=2012).
К дате глобального потопа который очень похож на цунами в Юго-Восточной Азии нужно прибавить 8 лет (2004+8=2012).
Как следует из рукописи Филофей будто сам незримо присутствует при катастрофических событиях. В страшном пророчестве старца описывается зимний вечер в современном мегаполисе. Сквозь века праведник Филофей видит незнакомые предметы. Но нетрудно догадаться, что мачты со звездами, это уличные фонари, а сараи на колесах – автомобили. И вдруг в земле появляется огромная трещина. Больше всего это напоминает, конечно же, пророчество о каком-то землетрясении, разломе тектонических плит […]».

Илья, как это напоминает «исторические сказания» Петра Николаевича Шабельского-Борка (1896-1952) и его последующих последователей на ниве фальсификации пророчеств.
Именно пророчества «протеже Veshchy» я имела в виду, когда писала: «у себя под кроватью нашёл пророчества старца Филофея!!!».
После этого подвига «Veshchy» не остановился, а сделал ещё шаг вперед. Притащил на Форум сочинения известного Вам «сказочника» В.А. Симонова, таким образом, пройдя весь путь от подножия до вершины: лже-провидец – лже-ясновидящая – писатель фальсификатор.
«Генрих, вот обещанный мусор. Копайся на здоровье.
«ПРОРОКИ ВСЕГО МИРА о РОССИИ после 2012 года»
Майя • ацтеки • Ванга • Нострадамус • Иоанн Кронштадтский
Матрона Московская • Э. Кейси • Р. Монтгомери • Д. Диксон
Г. Распутин • Джуна • П. Глоба • А. Зараев • А. Фад и многие другие
эксмо» [номер сообщения: #1 «Veshchy » 28 май 2012, 02:09].
Идти дальше он уже не мог, однако выход скоро был найден, и «Veshchy» открыл новую тему: «Захламления Форума разным мусором», причём проявил себя большим знатоком данного предмета. Его не устраивало буквально всё: и независимость некоторых авторов, и рассматриваемые темы, и патриотические высказывания, и либеральные взгляды устроителей Форума.
Номер сообщения: #65 Veshchy » 24 май 2012, 01:54:
«А разве можно в хламе что-то найти? Я в принципе могу в Интернете накопать про Нострадамуса не мало хлама.
И ещё; если автору есть что сказать, он не будет думать о рамках. На некоторых сайтах, особенно религиозных, так там вообще премодерация, если не в тему или против церкви – в жисть не опубликуют! А наш Форум слишком либерален, здесь можно всё, кроме мата!».
Номер сообщения: #69 Veshchy » 25 май 2012, 01:23
«Давайте вывалим каждый свой мусор. И у нас будет не Форум, а помойка […]. Свои труды здесь я публиковать не намерен, они не по теме и лежат совсем в другой плоскости, а вот некоторых авторов я обязательно опубликую, они уж точно будут по теме [этим автором стал известный Вам В.А. Симонов]» и т.д.
Правда, копаться в мусоре «Veshchy» скоро надоело. Да, и на Форуме его экзальтационную идею никто не поддержал, поэтому ему пришлось вернуться к старым, добрым обвинениям, подчёркивающим отягощающую вину обстоятельств.
Какой путь пришлось пройти «Veshchy», за это короткое время: от «горячей поддержки» Филофея, Мавис, Дюваль до специалиста по мусору и преданного почитателя творчества В.А. Симонова, затем от специалиста по мусору до эпикурейского созерцателя людских страданий, не принимающего никакого участия в горестях и страстях своих современников.
«Ложь – тоже информация! Бывает, что она так хорошо замаскирована под правду, что и не отличить… нужно, чтобы правды было 90%, а лжи не более 10%, иначе информация не будет распознана, как правда […], но в жизни, как правило, 10% правды и 90% лжи, и эта задачка по сложнее будет» [номер сообщения: #32 Veshchy » 15 июн 2012, 21:19].
Хотя кое в чём «Veshchy», прав: «По поводу споров. Серьёзно спорить можно только с серьёзными людьми».
Серьёзные люди рекомендовать лже-пророчества мнимого старца Филофея, монаха Киево-Печерской Лавры, Мадис, Дюваль, В.А. Симонова и т.д. не будут.

Номер сообщения: #94 Genrih » 21 июн 2012, 20:28
Дубровская Тамара писал(а): Любовь к отечеству, любовь к государству… как ни мудри над этими схоластическими различиями, одно ясно: это – не любовь к Истине, не любовь к справедливости, к честности, к правде. Патриотизм всегда будет добродетелью, покоящейся на пристрастии к стереотипам: в России он приводит иногда к самопожертвованию и всегда к эгоистическому консерватизму. Любовь к ближнему недалека здесь от ненависти к соседу, или ненависти к собеседнику по Форуму.

Россию унижать нельзя на этом форуме и россиян тоже. Вы заигрались, мадам… Прекратите или получите БАН.

Дорогой, «Genrih», если уж Вы решили изучать Историю пророчеств, то нужно знать хорошо предмет.
Русский философ А.И. Герцен (1812-1870), Полное собрание сочинений, Избранные Публицистические произведения (1853-1869 годов), том 8, статья «Новая фаза в русской литературе», стр. 261:
«Любовь к отечеству, любовь к государству… как ни мудри над этими схоластическими различиями, одно ясно: это – не любовь к Истине, не любовь к справедливости, к честности, к правде. Патриотизм всегда будет добродетелью, покоящейся на пристрастии к стереотипам: в России он приводит иногда к самопожертвованию и всегда к эгоистическому консерватизму. Любовь к ближнему недалека здесь от ненависти к соседу…», – к этому я добавила только фразу «или ненависти к собеседнику по Форуму».
Данную выдержку также использовал богословский писатель К.Н. Леонтьев (1831-1891) в своей книге «Восток, Россия и славянство», Полное собрание сочинений, т.6, стр. 301, полностью разделяя суждение А.И. Герцена.
Обвинять А.И. Герцена (1812-1870) и К.Н. Леонтьева (1831-1891), что они не являются русскими патриотами, и унижают в своих произведениях Россию и россиян – это безнравственно с Вашей стороны.
Вам, «Genrih», больше нравятся «300-лог» и «Veshchy», которые: один издевается над русским алфавитом, другой тащит на Форум «фальшивки». Это Ваш выбор, а мне больше нравятся А.И. Герцен (1812-1870) и К.Н. Леонтьев (1831-1891), – это мой выбор, и можете ставить мне БАН.
Преосвященный Аверкий писал в 1985 году в «Современность в свете Слова Божия» (т. 3, стр.120):
«Господство во лжи в России именно в переживаемое нами время замечательно хорошо отметил наш выдающийся государственный деятель К.П. Победоносцев [1827-1907, обер-прокурор Синода 1880-1905]. За это и возненавидели его так все служители и поборники лжи.
Вот его весьма глубокомысленные слова: С тех пор как пало человечество, ложь водворилась в мире, в словах людских, в делах, в отношениях. Но никогда ещё, кажется, отец лжи не изобретал такого сплетения лжей всякого рода, как в наше смутное время, когда столько слышится отовсюду лживых речей о Правде. По мере того как усложняются формы быта общественного, возникают новые лживые здания, отношения и целые партии, насквозь пропитанные ложью. На всяком шагу встречаем великолепные на фронтоне вывески, на коих написано: «Здесь Истина». Входишь, и ничего не видишь, кроме лжи. Выходишь, и когда пытаешься рассказать о лжи, которою душа возмущалась, – люди негодуют, и велят верить и проповедовать, что это Истина, вне всякого сомнения […]».
Правда, в том, дорогой «Genrih», что Форум «Мы и Будущее» погряз во лжи. 95 процентов размещённой здесь информации о пророчествах недостоверно. Это – правда, одна только, – правда, и ничего кроме – правды. Думаю, Вы это сами прекрасно знаете, а я могу доказать. Изучая со 2-го мая некоторые разделы Форума, я сделала 71 запрос, на которые получила только четыре ответа. Само количество ответов, говорит о качестве размещённой на Форуме информации.
Можете, мне поставить ещё один БАН.

01 марта 2012, 11:20, в первой своей статье я писала:
«У Вас на форуме царит инициатива дерзкого слова, для Вас – нет авторитетов. На настоящие пророчества Вы отвечаете язвительными насмешками, на благожелательное негодование – обвинениями, на благопристойные реплики по поводу Вашего холодного мировоззрения – инсинуациями…», – сегодня я могла бы повторить эти слова снова: слово в слово.
Можете, поставить мне третий БАН.
Вам, нужно выбирать, дорогой «Genrih», или Вы с «ложью и фальшивками», тогда я ухожу с Форума, ибо ненавижу и то, и другое, или Вы с правдой, тогда я буду защищать русский алфавит от нового «независимого» прочтения и разоблачать «фальшивые» пророчества.
Ложь – это плохой фундамент, построенное на «ложных пророчествах» здание «Величия» рано или поздно рухнет. Это уже не раз было в истории Пророчеств.
Выбор за Вами «Genrih»: или ложь, или правда, третьего в Истории пророчеств не дано.
Прежде чем осуждать А.И. Герцена (1812-1870) и К.Н. Леонтьева (1831-1891) за отсутствие или недостаток патриотизма, Вы с начало с их произведениями ознакомьтесь, может тогда и на выходки «300-лог» и «Veshchy», будете смотреть другими глазами и с других нравственных позиций. А.И. Герцена (1812-1870) и К.Н. Леонтьева (1831-1891) уже признала Мировая История, в Вашем признании они не нуждаются.
Кстати, какие санкции на Форуме предусмотрены для тех, кто умышленно размещает на нём «фальшивые» пророчества, повторяю умышленно, и не пора ли эти санкции применить к «Veshchy», который это делает сознательно, и Вы, «Genrih» – это прекрасно понимаете, но почему-то терпите?

Номер сообщения: #101 Genrih » 22 июн 2012, 19:38:
«Поэтому я вначале защищал Тамару Дубровскую на этом форуме, как защищал Madelain на другом форуме…».
Опять мы наблюдаем метаморфозу. На словах Вы, «Genrih», защищаете меня, а в действительности «300-лог» и «Veshchy». Их Вы защищаете «Genrih», а не меня, и это на Форуме многие видят. Поэтому я благодарю Вас за «благие» намерения, а «300-лог» и «Veshchy» благодарят Вас за реальные поступки. [Ибо Вы с самого начала знали, что «голословные» утверждения и «нововведения» «300-лог» к традиционной Гематрии никакого отношения не имели и не имеют, более того, Вы даже знаете, что как только «300-лог» покинет Форум, о его утверждениях забудут на следующий день, и все снова вернутся к традиционной Гематрии русского алфавита, которой уже одиннадцать веков].
Теперь на счёт Вашей фразы: «Вы заигрались, мадам…».
Действительно, кое-кто на Форуме «заигрался», поэтому предлагаю Вам озвучить предложение:
«Тот из участников Форума, кто опубликует на нём «фальшивое пророчество» [без указания: Ф.И.О. автора, Название книги или статьи, года, когда пророчество было впервые озвучено для широкой публики, (если речь идёт об Интернете, то название сайта и Ф.И.О. его создателя)], а далее Ваш текст [номер сообщения: #101 Genrih » 22 июн 2012, 19:38]: «тот получит бан по всем никам на этом Форуме минимум на полгода […]. А модераторы будут следить за порядком на Форуме…».
Проведите это решение, и тогда все увидят наглядно, кого Вы защищаете: меня или «300-лог» с «Veshchy».

И не забудьте извиниться за фразу: «Россию унижать нельзя на этом форуме и россиян тоже. Вы заигрались, мадам… Прекратите или получите БАН».
Да, если я задаю слишком много «не нужных», по Вашему мнению, вопросов: к Вам, к «300-лог» и к «Veshchy», то напишите прямо:
«Тамара Николаевна, Вам на нашем Форуме не место. Мы хотим видеть на Форуме писателей типа В.А. Симонова и Инны, Инессы, Ирен Серовой [с ними весело, можно в новом прочтение обсудить Вильяма Шекспира и его «Ромео и Джульетта», Ромео будет начинающим сутенёром, а Джульетта – молоденькой проституткой…], Вы же нам не подходите, ибо всё слишком серьёзно воспринимаете».
И все проблемы будут сразу решены.
* * *

Федя писал(а):Номер сообщения: #108 Федя » 27 июн 2012, 10:46
Тамара Николаевна, скажите, а Вы всегда честно отвечаете на адресованные Вам вопросы? Не уходите от прямых ответов?
Федя
Сообщения: 119

Veshchy писал(а):Номер сообщения: #109 Veshchy » 27 июн 2012, 12:46
Дубровская Тамара писал(а): Вам, «Genrih», больше нравятся «300-лог» и «Veshchy», которые: один издевается над русским алфавитом, другой тащит на Форум «фальшивки». Это Ваш выбор, а мне больше нравятся А.И. Герцен (1812-1870) и К.Н. Леонтьев (1831-1891), это мой выбор, и можете ставить мне БАН.

Опять склочница при деле! А мне не нравится Герцен и Леонтьев, и, что дальше… А бан Вы получите, если будете дальше заниматься склоками на форуме. И если Вы такая набожная, напомню: склока – это грех!

Дубровская Тамара писал(а): Правда, в том, дорогой «Genrih», что Форум «Мы и Будущее» погряз во лжи. 95 процентов размещённой здесь информации о пророчествах недостоверно.

Ну если форум такой лживый, так , что Вас так тянет на него, как муху на мёд? Или Вы одна несёте «свет правды» в Мир, а остальные лжецы? А если наоборот…? В таком случае, за оскорбление форумчан надо давать по жизненный бан! Не я модератор, иначе бы вы ни когда здесь не появились со своей разлагающейся маралью!
Veshchy
Сообщения: 257

Genrih писал(а):Номер сообщения: #110 Genrih » 27 июн 2012, 20:58
Дубровская Тамара писал(а): Дорогой, «Genrih», если уж Вы решили изучать Историю пророчеств, то нужно знать хорошо предмет.

Я достаточно хорошо информирован о предмете пророчеств, а многое просто помню на память. Меня больше интересуют пророчества Нострадамуса и Ванги, чем какие – то другие. В других пророчествах я отыскиваю варианты совпадения или отрицания, для большей достоверности информации.

Дубровская Тамара писал(а): Русский философ А.И. Герцен (1812-1870), Полное собрание сочинений, Избранные Публицистические произведения (1853-1869 годов), том 8, статья «Новая фаза в русской литературе», стр. 261: «Любовь к отечеству, любовь к государству… как ни мудри над этими схоластическими различиями, одно ясно: это – не любовь к Истине, не любовь к справедливости, к честности, к правде. Патриотизм всегда будет добродетелью, покоящейся на пристрастии к стереотипам: в России он приводит иногда к самопожертвованию и всегда к эгоистическому консерватизму. Любовь к ближнему недалека здесь от ненависти к соседу…», – к этому я добавила только фразу «или ненависти к собеседнику по Форуму».

Любовью оскорбить нельзя, от кого бы она не исходила, а ненависть – порождает ненависть. Разве это не очевидно? Причем тут Герцен? То, что он написал, это каждый здравомыслящий человек знает…

Дубровская Тамара писал(а): Выбор за Вами «Genrih»: или ложь, или правда, третьего в Истории пророчеств не дано.

В истории пророчеств чаще возникает ситуация «может быть» или «возможно»… Если бы все решалось только по понятиям «правда» или «ложь», то все пророчества давно бы были уже расшифрованы. Но, это пока не так.
Genrih
Сообщения: 373

Genrih писал(а):Номер сообщения: #111 Genrih » 27 июн 2012, 21:33
Дубровская Тамара писал(а): Прежде чем осуждать А.И. Герцена (1812-1870) и К.Н. Леонтьева (1831-1891) за отсутствие или недостаток патриотизма, Вы с начало с их произведениями ознакомьтесь, может тогда и на выходки «300-лог» и «Veshchy», будете смотреть другими глазами и с других нравственных позиций. А.И. Герцена (1812-1870) и К.Н. Леонтьева (1831-1891) уже признала Мировая История, в Вашем признании они не нуждаются.

Показывать недостатки российской действительности с целью вынесения их на всеобщее обозрение с целью исправления – это патриотизм. Но, нужно делать это уважительно и корректно к народу.
А вот муссировать поступки бандитов во власти (про которых и так все знают) и говорить, что это вся Россия и все русские – это, извините, дерьмо и к любви к Родине все это не имеет никакого отношения. Таких гнать в шею надо ото всюду…

Дубровская Тамара писал(а): И не забудьте извиниться за фразу: «Россию унижать нельзя на этом форуме и россиян тоже. Вы заигрались, мадам… Прекратите или получите БАН».

Я не буду извинять за это, потому что вы так написали, а я так увидел. Будьте корректнее и уважайте альтернативное мнение, даже если предоставленная информация не совсем достоверна с вашей точки зрения. Иногда информация выкладывается на форум с целью ознакомления других участников форума по типу: «И вот так бывает, и вот такое пишут…»

Дубровская Тамара писал(а): Да, если я задаю слишком много «не нужных», по Вашему мнению, вопросов: к Вам, к «300-лог» и к «Veshchy», то напишите прямо: «Тамара Николаевна, Вам на нашем Форуме не место.

Это уж вам самой решать, где ваше место… Оставьте в покое 300-лог и Veshchy, то есть личности и пишите все, что касается ваших исследований по пророчествам. Тогда проблем не будет.
Genrih
Сообщения: 373

300-лог писал(а):Номер сообщения: #112 300-лог » 27 июн 2012, 22:34
Ну что можно сказать по поводу очередного опуса Тамары Дубровской? Как это ни прискорбно осознавать (все мы когда-нибудь состаримся), но становится очевидным – маразм у неё только крепчает. И что странно – пишет она, возможно, - как говорится, - от души, искренне веря в собственную непогрешимость. Хотя факт использования в своих суждениях чужих цитат без оговорок и указания источника – это уже выглядит весьма непристойно для уважающего себя автора. А если автор ещё и что-то самовольно приписывает к высказываниям других авторов, то это вообще расценивается как свинство. Вот оно – словоблудие в особо изощрённой форме, за которое рано и ли поздно, но придётся нести ответственность перед совестью. Ну и… – как видим, - снова льются потоком наговоры и приписывание небылиц участникам форума. Простой пример. Ни о каком таком статусе «независимости» по отношению к себе как к исследователю – я никогда здесь не упоминал. До настоящего времени остаюсь только самостоятельным исследователям, т.е. – работающим по собственному плану, бескорыстно, просто ради интереса и по зову души. Но у Тамары Дубровской взыграла фантазия, и всё, что пришло ей в голову, она тут же и выложила.
О каком таком «издевательстве» над русским Алфавитом может идти речь, если при этом не делается соответствующая оговорка, касающаяся конкретики? Ведь существует принципиальная разница между т.н. древнерусской Азбукой, (получившей название «кириллица» по имени её создателя Константина Философа – Кирилла), состоящая изначально из 43-х букв, и современным 33-х буквенным русским Алфавитом.
Употребление русского Алфавита было введено реформой Петра I, которая заключалась в изменении (сближении с печатной латиницей), начертаний букв и в исключении из состава Алфавита некоторых устаревших знаков. Были исключены некоторые буквы (Омега, От, Юс-Большой, Йотированные А, Е, Кси и Пси). В течение 18 века были введены «Э» и несколько позже «Ё». Эти изменения были вызваны необходимостью приспособить церковно-славянский Алфавит для светских гражданских изданий. Отсюда одно из названий такого адаптированного Алфавита – «гражданка».
В дальнейшем состав русского Алфавита был реформирован декретом народного комиссариата просвещения от 23 декабря 1917 года (подтверждён декретом Совета Народных Комиссаров т 10 октября 1918 года) – из его состава были исключены ещё четыре буквы: «Ять», «Фита», «И-десятиричное», «Ижица». (Источник – статья О.А.Князевой в БСЭ). В настоящее время мы пользуемся в системе письма современным русским Алфавитом, в состав которого входят 33 буквы. Из них:
20 букв передают согласные звуки: ЦЧЩ-ЛМНР-Х-БВГДЖЗ-ПФКТШС.
10 букв передают гласные звуки: АЭОЫИУ – гласные образующие звуки, ЯЕЁЮ – передают не только гласные, но и сочетания «звук йот» (j) + гласный.
2 буквы – «Ъ» (Твёрдый знак) и «Ь» (Мягкий знак) – не обозначают отдельных самостоятельных звуков. Буква «Ь» указывает на мягкость предшествующего согласного, а буква «Ъ» употребляется в функции т.н. разделительного знака.
С августа 2000 года начался очередной этап преобразования русского Алфавита – приведение его к своей изначальной форме. Цель такого рода преобразований – соответствие требованиям нового времени.
300-лог
Сообщения: 553

Федя писал(а):Номер сообщения: #113 Федя » 28 июн 2012, 00:09
300-лог писал(а): Ну что можно сказать по поводу очередного опуса Тамары Дубровской? Как это ни прискорбно осознавать (все мы когда-нибудь состаримся), но становится очевидным – маразм у неё только крепчает. И что странно – пишет она, возможно, - как говорится…

Знаете, парни, а я, как не странно, за Тамару Николаевну грудью становлюсь. Даже несмотря на мои с ней «разночтения» Нострадамуса!!!!!!
Более того, отмечу еще раз, ее «опусы» ну никак не похожи на маразм «замудренной» старушки, наоборот, в ее постах я читаю Мысль и Разум.
К сожалению, Тамара Николаевна так и не дала мне сегодня ответ на мой вопрос (а ждать времени нет, да и желания тоже), но тем не менее (специально для Генриха, а не для Геннннны К.) подскажу, что с такими обширными, порой просто не поддающимся возражениям комментариями Дубровской, я встречал лишь однажды, это с автором – Мадлен… или с машкой по моему говоря. (про Ирк – а скромно умалчиваю…)
Так что «господа» мужики, не плюйте в колодец – еще не вечер.
С восхищением, к Тамаре Николаевне, Владимир ( К. Михаил).
Федя
Сообщения: 119

Veshchy писал(а):Номер сообщения: #114 Veshchy » 28 июн 2012, 00:21
Федя писал(а): Так что «господа» мужики, не «кончайте» в колодец – еще не вечер

А Вы, Феденька, оказывается ещё и пошляк! Я о Вас был лучшего мнения.
Veshchy
Сообщения: 257

Федя писал(а):Номер сообщения: #115 Федя » 28 июн 2012, 00:24
Veshchy писал(а): Федя писал(а): Так что «господа» мужики, не «кончайте» в колодец – еще не вечер
А Вы, Феденька, оказывается ещё и пошляк! Я о Вас был лучшего мнения.

Пардон!!! Вполне литературное слово, аналогичное путинскому «замочить» или генриховскому «забанить». Скорое Вы разочаровались в другом, в моей эээ… в общем признайтесь сами, у вас это лучше получается.
Федя
Сообщения: 119

300-лог писал(а):Номер сообщения: #116 300-лог » 28 июн 2012, 01:08
Федя писал(а):: «… с такими обширными, порой просто не поддающимся возражениям комментариями Дубровской, я встречал лишь однажды…»

Что касается комментариев Дубровской, то – да, возражениям они не поддаются. Это точно подмечено. А вот по поводу попытки воссоздать ею исходный, соответствующий авторскому замыслу, порядок катренов, - тут есть, ЧТО возразить. Только она не готова дискутировать по данной теме в дружеском тоне. И у меня даже создалось впечатление, что она намеренно создала обстановку враждебности по отношению к тем, кто способен возразить по существу. В этой связи не понятно – зачем вообще надо было приходить на форум? Чтобы организовать здесь, помимо ресурса «Проза.Ру», ещё одну «читальню» своих материалов?
А вот пример с «колодцем» действительно оказался неудачным – всё же данная дискуссия идёт с присутствием какой ни есть, но – дамы. То, что характер у неё скверный, - это не столь важно, - она тем самым сама себя наказывает, отпугивая всех, кто мог бы по достоинству оценить её труды и указать на слабые места. Так что … лучше бы устранить нехорошее выражение, чтобы оно не беспокоило.
300-лог
Сообщения: 553

Федя писал(а):Номер сообщения: #117 Федя » 28 июн 2012, 10:23
300-лог писал(а): Федя: «… с такими обширными, порой просто не поддающимся возражениям комментариями Дубровской, я встречал лишь однажды…»
А вот пример с «колодцем» действительно оказался неудачным – всё же данная дискуссия идёт с присутствием какой ни есть, но – дамы… Так что … лучше бы устранить нехорошее выражение, чтобы оно не беспокоило.

Странные вы ребята.
В ваших постах к Дубровской просматривается столько негатива, что для одной барышни это «через чур» может показаться. При этом свою культуру вы держите на высоте. Грубо, говоря так, культурно убиваете (на современном жаргоне – кончаете, замачиваете) «в перчатках» чтобы не замараться… Да и потом, данное выражение я определил именно вам мужикам, показав вам реальное к ней отношение. Во всяком случае то, которое наблюдается со стороны. Надеюсь, вы это осознаете. При этом я не думаю, что Т.М. негативно воспримет мой пост, женщина, не смотря на свой возраст, судя по ее постам, вполне адекватно реагирует на окружающий мир, и надеюсь чувство юмора с намеком ей так же не чуждо.
Федя
Сообщения: 120

Genrih писал(а):Номер сообщения: #118 Genrih » 29 июн 2012, 05:08
Федя писал(а): Более того, отмечу еще раз, ее «опусы» ну никак не похожи на маразм «замудренной» старушки, наоборот, в ее постах я читаю Мысль и Разум.
К сожалению, Тамара Николаевна так и не дала мне сегодня ответ на мой вопрос ( а ждать времени нет, да и желания тоже), но тем не менее (специально для Генриха, а не для Геннннны К.) подскажу, что с такими обширными, порой просто не поддающимся возражениям комментариями Дубровской, я встречал лишь однажды, это с автором – Мадлен.. или с машкой по моему говоря. (про Ирк – а скромно умалчиваю…)
Так что «господа» мужики, не плюйте в колодец – еще не вечер.
С восхищением, к Тамаре Николаевне, Владимир ( К. Михаил)

А ты думаешь, что я этого не заметил? Ситуация повторяется, не так ли? Только Т.Н. более агрессивно настроена, чем Madelain, а ты в этот раз не хамишь, и не наглеешь. Поздравляю, такого тебя можно терпеть на форуме. Пиши, пока пишется…
Genrih
Сообщения: 373

Федя писал(а):Номер сообщения: #119 Федя » 29 июн 2012, 05:09
Интересный момент!!! ВАНГА…
Согласно библии, точнее Торы или Закона Моисеева – (Левит 21), она просто не могла быть Божьим вестником, скажем так, не «имела на то разрешения» от Торы (Закона), то есть имела на себе «знак греха» или «печать дьявола». А это значит одно, что она была «левым» пророком, точнее пророком НЕ от БОГА!!!
Федя
Сообщения: 119

Genrih писал(а):Номер сообщения: #120 Genrih » 29 июн 2012, 05:11
Федя писал(а): Интересный момент!!! ВАНГА…
Согласно библии, точнее Торы или Закона Моисеева – (Левит 21), она просто не могла быть Божьим вестником, скажем так, не «имела на то разрешения» от Торы (Закона), то есть имела на себе «знак греха» или «печать дьявола». А это значит одно, что она была «левым» пророком, точнее пророком НЕ от БОГА!!!

А Иисус Христос имел такое разрешение? Если да, то за что его распяли? Насколько мне известно, они не признают его до сих пор… А судьи кто?
Genrih
Сообщения: 373

Федя писал(а):Номер сообщения: #121 Федя » 29 июн 2012, 10:19
Genrih писал(а): Федя писал(а): Интересный момент!!! ВАНГА…
Согласно библии, точнее Торы или Закона Моисеева – (Левит 21), она просто не могла быть Божьим вестником, скажем так, не «имела на то разрешения» от Торы (Закона), то есть имела на себе «знак греха» или «печать дьявола». А это значит одно, что она была «левым» пророком, точнее пророком НЕ от БОГА!!!
А Иисус Христос имел такое разрешение? Если да, то за что его распяли? Насколько мне известно, они не признают его до сих пор… А судьи кто?

Да, Гена, имел! Изучай внимательно Священные Писания, в частности Закон, пророков… Если тебе это не понятно, то попробую приподнять шоры… Новый завет, если так уж разобраться, никакой не новый, а есть исполнение Ветхого… То есть, то что было обещано Богом во спасение людям, начиная еще с Адама, получило свое буквальное исполнение во Христе.
Так вот, тот же Закон, который «забраковал» скажем так Вангу, то Христа он (закон) принял и прославил – Воскресением!!! Ибо смерть (грех или проклятие закона) не смогла его удержать. А его учение – Христианство – сегодня тому подтверждение. А что не все Его признают – так это не удивительно, сатана исправно сеет свои семена…
Федя
Сообщения: 119

Федя писал(а):Номер сообщения: #122 Федя » 29 июн 2012, 10:21
Genrih писал(а): более агрессивно настроена

Ничего просто так не бывает, значит, надо думать, у нее есть на это веское основание…
Федя
Сообщения: 119

Федя писал(а):Номер сообщения: #123 Федя » 29 июн 2012, 10:29
300-лог писал(а): Вот если бы я узнал о том, что кто-то подверг сомнению мои наработки или готов взамен предложить более интересный вариант расшифровки «головоломок»,

Я с уважением отношусь к каждому, кто вносит, что то свое – индивидуальное в развитие любого дела. Даже если я в этом полный дуб, как например, с вашей арифметикой. Тем не менее, мне интересно, к чему в итоге приведут вас ваши циферки… То же самое касается и Т.Н…. и ее логику так же нужно «познать».
Федя
Сообщения: 119

Veshchy писал(а):Номер сообщения: #124 Veshchy » 29 июн 2012, 13:48
Федя писал(а): Ничего просто так не бывает, значит, надо думать у нее есть на это веское основание…

Да, основание вполне веское – упрямство!

Федя писал(а): То же самое касается и Т.Н…. и ее логику так же нужно «познать

А сам то ты её логику познал? Если да, то поясни мне бестолковому, в чём же она заключается?
Veshchy
Сообщения: 257

Genrih писал(а):Номер сообщения: #125 Genrih » 29 июн 2012, 18:24
Федя писал(а): Да, Гена, имел!
Изучай внимательно Священные Писания, в частности Закон, пророков… Если тебе это не понятно, то попробую приподнять шоры…

Мне-то понятно! А почему его никак не могут признать те, кто Тору почитает святым писанием – евреи? И ведь это не одиночные случаи – это позиция нации, в которой родился Христос… Они что, живут не по Торе?

Федя писал(а): А что не все Его признают – так это не удивительно, сатана исправно сеет свои семена…

Значит, все евреи под Сатаной ходят? Деньги – кровь сатаны (ими он управляет миром, играя на человеческих слабостях), а деньги принадлежат в этом мире евреям, значит в евреях – сатана. Ты с этим выводом согласен?

Федя писал(а): Так вот, тот же Закон, который «забраковал» скажем так Вангу, то Христа он (закон) принял и прославил – Воскресением!!! Ибо смерть (грех или проклятие закона) не смогла его удержать. А его учение – Христианство – сегодня тому подтверждение.

Евреи не признают Воскресение и ждут Мошиаха. Так чтут они Закон или не чтут? Каким образом Закон мог «забраковать» Вангу, если сами носители этого Закона искажают его смысл в пользу денег? А судьи кто, еще раз спрашиваю?
Genrih
Сообщения: 373

Федя писал(а):Номер сообщения: #126 Федя » 29 июн 2012, 18:37
Genrih писал(а): Значит, все евреи под Сатаной ходят?

Те, кто отказался от Христа – да!

Genrih писал(а): И ведь это не одиночные случаи, – это позиция нации, в которой родился Христос… Они что, живут не по Торе?

Это даже не число, чтобы брать во внимание. Уверовавших евреев не меньше, чем ортодоксальный иудеев. Так что это не факт. Ты, выходит, абсолютно не знаком с современным Израилем, ни с современными евреями.

Genrih писал(а): Евреи не признают Воскресение и ждут Мошиаха. Так чтут они Закон или не чтут? Каким образом Закон мог «забраковать» Вангу, если сами носители этого Закона искажают его смысл в пользу денег? А судьи кто, еще раз спрашиваю?

Сам Бог, который отвернулся от Иудеев и молчит вот уже почти 2000 лет, более того, Он позволил разрушить Храм Иудейский… При этом вот уже более 14 веков как исходит благодатный огонь в Храме Воскресения Христова… это для тебя не факт?
Федя
Сообщения: 119

Genrih писал(а):Номер сообщения: #127 Genrih » 29 июн 2012, 19:22
Федя писал(а): Это даже не число, чтобы брать во внимание. Уверовавших евреев не меньше, чем ортодоксальный иудеев. Так что это не факт. Ты, выходит, абсолютно не знаком с современным Израилем, ни с современными евреями.

Я читал еврейские сайты, типа «Смотрите кто пришел!» и некоторые другие… Я не увидел там веры в Христа и в Его учение, то есть в Воскресение. А что мне еще там искать?

Федя писал(а): Сам Бог, который отвернулся от Иудеев и молчит вот уже почти 2000 лет, более того, Он позволил разрушить Храм Иудейский…

Христос в Новом завете предупредил, что не будет евреям больше пророков до скончания века… ну, про 144 тысячи ты и сам знаешь, а остальные останутся за бортом. Учитывая, что евреев (по моим грубым прикидкам) всего примерно 30 миллионов, то это – холокост от Бога. Сильно они Его рассердили, видимо…

Федя писал(а): При этом вот уже более 14 веков как исходит благодатный огонь в Храме Воскресения Христова… это для тебя не факт?

Нет, не факт… Я верю в возможность Воскресения, но фокусы – это не мое хобби. Я тебе и не такое могу устроить, если захочешь. Они с этим зажиганием огня уже и сами не знают, куда деваться. А прекратить нельзя, потому что придется признаться, что 14 веков тупо врали. Они Очень ждут кризиса, они мечтают о нем!… Церковь – социальный институт, предназначенный управлять людьми и жить за счет людей. Они доят веру людей в Бога, живут с этого, но сами ничего не умеют и не желают уметь. Им и так хорошо, тепло и сытно. С такой церковью я не хочу иметь ничего общего. У меня с ними даже Христос разный…
Genrih
Сообщения: 373

Федя писал(а):Номер сообщения: #128 Федя » 30 июн 2012, 01:49
Genrih писал(а): Я читал еврейские сайты

А я был в Израиле… и выдел сам все своими глазами…

Genrih писал(а): Христос в Новом завете предупредил, что не будет евреям больше пророков до скончания века… ну, про 144 тысячи ты и сам знаешь

Опять ты не прав, не зная ни Св. Писаний, ни Бога читай внимательно Ев. Иоанна, в частности 16 главу, а конкретно с 7 – по 13 стих:
Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, 8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: 9 о грехе, что не веруют в Меня; 10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня; 11 о суде же, что князь мира сего осужден. 12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. 13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит.
А уж про 144 тысячи я вообще говорить не буду, зачем «ковыряться в небесном», не «разобравшись с земным»…»
Федя
Сообщения: 119

Veshchy писал(а):Номер сообщения: #129 Veshchy » 30 июн 2012, 14:19
Федя писал(а): А я в отличии, от тебя, взял и съездил на схождении Благодатного огня, и убедился, что это не фокусы, ибо не один фокус не способен передать то чувство, что испытывают те люди, которые имели счастье Его испытать.

Да, схождение «Благодатного огня», это грандиозное шоу! Но это только чувства людей. С начала идёт разогрев масс, ожиданием этого чуда, за тем, всплеск эмоций и заканчивается эйфорией. Всё это называется – синдром толпы! Человек, особенно верующий, не посвящённый в процесс этого фокуса, считает это чудом. И вообще, чудом является то, что человек не может объяснить на данном отрезке времени. Хождение по воде Иисусом то же считалось чудом, пока не открыли структуризацию воды.
Veshchy
Сообщения: 257

Федя писал(а):Номер сообщения: #130 Федя » 30 июн 2012, 14:55
Да, Veshchy, философствовать ВЫ – МАСТЕР, но, как я уже говорил, не более… А посему все последующие посты в том же духе, буду оставлять без комментария, так как мне это начинает напоминать, скажем по мягче «женский диалог».
Во всяком случае, я перед вами извинюсь и соглашусь с вами, если вы мне покажете, что способны, как Христос, гулять по воде (не замерзшей).
Федя
Сообщения: 119

Veshchy писал(а):Номер сообщения: #131 Veshchy » 30 июн 2012, 15:54
Федя писал(а): Во всяком случае, я перед вами извинюсь и соглашусь с вами, если вы мне покажете, что способны, как Христос, гулять по воде (не замерзшей)

Здесь никакого чуда нет, просто надо очень сильно поверить, что под тобой твердь и вода уплотнится, т.е. измениться структура воды. Что и делал Иисус! И если бы ты, Федя, иногда почитывал научную литературу и пореже Библию, ты бы не утверждал, что этого не может быть. И если у тебя такая сильная вера, то попробуй сам. А вдруг и получится!
Veshchy
Сообщения: 257

Федя писал(а):Номер сообщения: #132 Федя » 30 июн 2012, 16:39
Veshchy писал(а): А вдруг и получится!

Действительно, не мешало бы попробовать. Только вот Вы, как всегда хрен с редькой путаешь, и Божий дар с яичницей…
Я уже давно для себя определил, наука хорошо, но Любовь Господа – лучше. Что, кстати, одно другому не мешает… Однако, для меня научиться любить, прощать – важнее, чем ходить скрепя зубами…
Федя
Сообщения: 119

Genrih писал(а):Номер сообщения: #133 Genrih » 30 июн 2012, 22:09
Федя писал(а): Опять ты не прав, не зная ни Св. Писаний, ни Бога читай внимательно Ев.Иоанна, в частности 16 главу, а конкретно с 7 – по 13 стих:

Читал, читал и многократно. Но на Небесах дерьма быть не может по определению, иначе Небеса – дерьмо, если хотя бы один дерьмоносец (в сердце своем) с Небес на Землю вырвется. Следовательно, кто на Земле дерьмом поливает – это не от Неба. Ты не правильно понял святые писания, Владимир. Осуждать людей нужно с любовью к ним! Умеешь так???

Федя писал(а): Опять ты заблуждаешься, пытаясь измерить этот мир и Бога своим аршином… А я в отличии, от тебя, взял и съездил на схождении Благодатного огня, и убедился, что это не фокусы, ибо не один фокус не способен передать то чувство, что испытывают те люди, которые имели счастье Его испытать

Вот для этого и делают фокусы, чтобы задеть чувство людей, чтобы поверили в Чудо. Это ты плохо знаешь Святое Писание, если рванул в Иерусалим, чтобы увидеть Чудо… Чудо в тебе самом, но ты ищешь его на стороне. Мне искренне жаль тебя…
Genrih
Сообщения: 373

Genrih писал(а):Номер сообщения: #134 Genrih » 30 июн 2012, 22:34
Федя писал(а): Я уже давно для себя определил, наука хорошо, но Любовь Господа – лучше. Что, кстати, одно другому не мешает… Однако, для меня научиться любить, прощать – важнее, чем ходить по воде, скрепя зубами..

Учись, Федя, учись… Ведь с дерьмом в сердце на Небеса не пускают, какие бы ни были заслуги на Земле. Потому что… понятно почему, об этом я писал в предыдущем посте. А наука для нас Небесам не помеха, потому что тому, Кто сотворил этот Мир и нас любимых, Все наши знания и умения – как новогодняя хлопушка. Вроде и сработала, а что толку, если ты ее купил. А вот если ты ее сам создал и сработала правильно, тогда ты уже творец… А Ему именно творцы нужны, а не прихлебатели и подпевалы. Для прославления Величия Бога и ангелов достаточно, ведь их – легионы. Представь только себя на Его месте – ведь хочется и свежую мысль услышать после многих веков. Вот для этого и создан был человек со свободой выбора… но, повторюсь, с дерьмом в сердце к Богу не пускают… А ходить по воде – это не важно.
Genrih
Сообщения: 373

Veshchy писал(а):Номер сообщения: #135 Veshchy » 30 июн 2012, 23:44
Федя писал(а): Однако, для меня научиться любить, прощать – важнее, чем ходить по воде, скрепя зубами…

Вот за эту «любовь», тебя везде и банят! По-моему, ты скрипишь зубами и не ходя по воде.
Федя, ты сначала разберись со своими мыслями, да и с нервами. По изложению твоих мыслей, я понял, – ты слишком возбуждён. Остынь, пожалуйста. Ну не хочешь ходить по воде, не ходи, по крайней мере, не утонешь, по земле, оно надёжней…

Федя писал(а): Только вот Вы, как всегда хрен с редькой путаешь, и Божий дар с яичницей…

Возможно, и путаю, я же хрен и редьку не употребляю! А яичница, Федя, и есть божий дар!
Veshchy
Сообщения: 257

Федя писал(а):Номер сообщения: #136 Федя » 30 июн 2012, 23:59
Genrih писал(а): Осуждать людей нужно с любовью к ним! Умеешь так???

Нет Гена, не умею, так… быть «теплым». Я умею любить, и умею ненавидеть… А быть одновременно и холодным и горячим, не могу.
И вообще, наши посты сводятся к простой демагогии… понимаешь – не понимаешь… яичница… возбужден… нету разговора по существу…
Вот Тему Тамары Николаевны засираем. А по теме ничего конкретного… может, все таки предоставим ей слово пусть она пишет в своей теме, мне, например, интересно ее перед сном почитать.
Федя
Сообщения: 119

Veshchy писал(а):Номер сообщения: #137 Veshchy » 01 июл 2012, 00:25
Федя писал(а): Нету разговора по существу…

Ну, если это не по существу, то тогда мне с тобой говорить не о чем!
Veshchy
Сообщения: 257

Федя писал(а):Номер сообщения: #138 Федя » 01 июл 2012, 00:34
Veshchy писал(а): Федя писал(а): нету разговора по существу…

Ну, если это не по существу, то тогда мне с тобой говорить не о чем!
Федя
Сообщения: 119

Irk писал(а):Номер сообщения: #139 Ирк » 01 июл 2012, 17:53
Полностью соглашусь с «Генрихом» в том, что «Ему (Богу) именно творцы нужны, а не прихлебатели и подпевалы. Для прославления Величия Бога и ангелов достаточно, ведь их – легионы». Соглашусь и с «Veshchy», что «в вопросах религии у каждого свой аршин, нет стандартного аршина».

Сути спора «Генриха» c «Федей» я не понял. Федя говорил, что нужно учиться любить людей. А Генрих спорил, что мол Федю с таким «дерьмом в сердце на небеса не пустят». А Федя всё же настаивал. Ну, с прошлой историей я не знаком (меня на форум пригласил 300-лог в июне 2011), я просто обрисовал, как увидел текущую ситуацию.
Замечу попутно, связь между Мадлен и Д.Т.Н. отсутствует, потому что Д.Т.Н. в свое время пригласил я, вместе c несколькими другими авторами.
На прозвучавший вопрос: «А почему его (Христа) никак не могут признать те, кто Тору почитает святым писанием – евреи?» - я отвечу так. Видимо, Богу это не нужно. Действительно, неспроста Бог допустил возникновение множества религий, которые не согласуются между собой в канонах. Искать между ними самую правильную, отрицая все остальные? Логика говорит о том, что все религии правильны с разным «весом», то есть с разной вероятностью. И точно также, они все ложны, с различным «весом». Можно пытаться определить вес каждой религии, но это требует обширных знаний в области богословия. Видимо для простого человека достаточно толерантности в религиозных вопросах, плюс выбор чего-то по душе. Также я сомневаюсь, что важной целью является «научиться любить». То есть это само по себе было бы хорошо, но физически неуправляемо (хотя может какие лекарства есть?).
Поэтому это пустая тема. Я знал одного человека, посвятившего много лет искусству «просветления» и «любви». Он даже книгу на эту тему написал и опубликовал. А кончил он тем, что стал активистом-чернорубашечником… Потом ещё погрузился в теории мировых заговоров. Увы, нельзя научиться любить, но можно учиться соблюдать правила и сохранять трезвость рассудка, воздерживаясь от зла.
Ну, если вдруг на меня сейчас посыплются вопросы, возражения, цитаты из Евангелий, то сорри, если я просто промолчу…
Ирк
Сообщения: 104

Федя писал(а):Номер сообщения: #140 Федя » 01 июл 2012, 18:01
Ирк писал(а): Сути спора «Генриха» c «Федей» я не понял. Федя говорил, что нужно учиться любить людей. А Генрих спорил, что мол Федю с таким «дерьмом в сердце на небеса не пустят». А Федя всё же настаивал. Ну, с прошлой историей я не знаком (меня на форум пригласил 300-лог в июне 2011), я просто обрисовал, как увидел текущую ситуацию. Замечу попутно, связь между Мадлен и Д.Т.Н. отсутствует, потому что Д.Т.Н. в свое время пригласил я, вместе c несколькими другими авторами.

Ну да, целая Санта Барбара… цитат, во всяком случае от меня, не последует..
Федя
Сообщения: 119

Пророчества (тринадцатая часть)
Номер сообщения:#141 Дубровская Тамара » 25 окт 2012, 10:28
Постепенно, но неуклонно наступают «сумерки» той части планеты, которая гордо именовала себя «шестой частью суши» и так блистательно расцветала в течение трёх столетий, считая [и продолжая до сих пор считать] себя монополистом высочайшей культуры, стараясь навязать своё мировоззрение, иногда с громадным насилием, всему остальному миру. «Багряному Зверю с десятью рогами» (1917-1991-2018-2025) [см. Откровение Иоанна Богослова, глава ХVII-ая] наступает конец, начинается территориальный возврат к Средневековью. Хочется это признавать современным «ура-патриотам» РФ или нет, но мы вступаем в «ночь нового Средневековья» государства Московского. В самом ближайшем Будущем (2018-2025) предстоит новое смешение рас и культурных типов, плюс очередная утрата больших территорий. Это есть один из результатов отрицания элитами на государственном и региональном уровне существования Бога, который мы должны усвоить для того, чтобы знать, какая судьба ожидает все народы РФ, и что означает это вступление в «Ночную эпоху» истории.
Для конца «Новейшей истории» (1917-1991) [термин взят у историков ЦК КПСС, старшее поколение это должно хорошо помнить] характерно, во всех её областях, во всех её результатах, переживание глубочайшего разочарования, разочарования во всех основных стремлениях, мечтах и иллюзиях. В каждом разделе «Новейшей истории» СССР мы сегодня видим – это разочарование. Не осуществилось ничто из стремлений и надежд миллионов людей, ни в области – религиозной [вожди пролетариата так и не смогли стать новыми богами для всего человечества], ни в области – государственной [полное народовластие и выборность так и не наступили], ни в области жизни – экономической [на самой богатой территории самое бедное население в Европе]. Все гордые мечты, которые окрыляли людей в этот «воинственно-богоборческий» период (1917-1991), в настоящий момент сокрушены.
Народы СССР закончили «Новейшую историю» глубоко разочарованными, надломленными, раздвоенными и духовно истощенными. Это духовное истощение, соединенное с мечтою о лучшей жизни, есть очень характерный результат того обессиления народа, которое является карой Божией за самоутверждение человека в новой атеистической теории, когда народы, не пожелавшие подчинить себя ничему сверхъестественному, теряют свой исторический образ, растрачивают свои материальные, нравственные и духовные силы на поддержание громадного и ненужного государственного аппарата, который обеспечивал существование колоссального и невиданного доселе госмеханизма.
Эта черта, с которой народы СССР подошли к концу «Новейшей истории», очень походит на черту, с которой народы Европы подошли к окончанию древней Римской империи. Тогда тоже среди многочисленных патриотов чувствовался надрыв и какая-то тоска по лучшей жизни, и вместе с тем осознание невозможности её осуществления при существующих формах управления. Всё это указывает на то, что в человеческой истории есть периодическое возвращение тех же моментов, не в том смысле, чтобы они могут по существу повторяться, потому что ничто исторически-индивидуальное не повторяется, но в том, что есть формальное сходство, которое помогает постигнуть нашу эпоху, сопоставив её с эпохой падения греческого античного мира, с эпохой падения Римской империи, в конце – концов, со «Смутным временем» в Московском государстве начало ХVII-го века.
Если внимательно проанализировать ту информацию, которая ежедневно идёт с многочисленных телеканалов РФ и размещается в Интернете, то можно обнаружить величайший духовный кризис и глубочайший кризис культуры, которые одновременно в течение последних двух десятилетий всё более и более умножают свои многочисленные симптомы. При этом, если глубочайший кризис культуры явно обнаруживает внутреннее противоречие, которое является результатом падения морали и нравственности, в силу которого все результаты творчества оказываются неудовлетворительными и не соответствующими творческому заданию [в то время как творческое задание обозначает взлёт ввысь для создания новой, нравственной и моральной жизни, нового бытия, творческое осуществление обозначает, наоборот, ниспадение вниз для созидания «быстро продаваемых» продуктов культуры], то духовный кризис в современной РФ характеризуется небывалой жаждой «положительных» пророчеств.
Так как новейшие теологические разработки РПЦ [Российская Православная Церковь] до познания Бытия в Истории пророчеств так и не дошли, по ряду независящих причин [которые можно назвать – Промысел Божий], и остановились у порога настоящего философского познания мира [Российская теология в настоящий момент проходит через раздвоение: кому служить Божественной истине или сиюминутной прибыли], то поставкой «положительных» пророчеств для простого народа занялись «независимые» исследователи.
Начало данного процесса по поставке «положительных» пророчеств можно датировать предельно точно. В журнале «Знание – сила» № 6 за 1975 год размещена статья Э. О. Берзина «Нострадамус – сын своего века», начинался второй период правления Брежнева – «Эпоха застоя». Статья выдержана в сугубо скептическом духе, не смотря на то, что «Нострадамус предвидел успехи СССР в развитии техники» (подводный флот, авиация, космонавтика), то есть повод для гордости строителей Социалистического образа жизни всё же был найден. Эта статья стала первой, за которой в эпоху Горбачёва (1985-1991) последовали многочисленные труды и изыскания «исследователей», которые начинают очень быстро обрастать:
во-первых, идеологическими штампами из лексикона русофобов конца XIX-го – начала XX-го веков,
во-вторых, появилось очень большое количество мистификаций или же запредельно искаженных текстов, в которых смысл предсказания становится, противоположен оригиналу.
Причиной данного явления, является общее бездуховность общества и «литературная безответственность» мистификаторов.
То же глубокое раздвоение обнаруживается и в общественных течениях. Ни «пустая» свобода передвижения, ни «принудительное братство» (плановые государственные мероприятия по «Всеобщему примирению») не смогли дать и не дадут ощущение стабильности людям. Это начинают осознавать всё большее количество граждан в РФ. Это же подтверждают последние октябрьские выборы 2012 года. Граждане РФ голосовали не за то, чтобы жить хорошо, а за то, чтобы не стало жить ещё хуже, так как в основе той социальной модели, которая сегодня строится в РФ, лежит глубочайшее разъединение людей, общественности, человеческого общества в целом, та одинокость человеческая, которая, согласно философам ХIХ-го века, является «выражением индивидуализма». Массовая потребность в «положительных» пророчествах есть обратная сторона этой глубочайшей человеческой разобщенности. Ужас от своей покинутости и предоставленности своей судьбе без всякой помощи, без всякого соединения с другими людьми, и побуждает многих людей обращаться к пророчествам «о скором светлом Будущем».
Но, к большому сожалению, сегодня в РФ мало кто знает настоящую Историю пророчеств, даже собственного «III-го Рима». Словом, во всех линиях «Ночной эпохи» истории после 1991 года, есть горькое чувство разочарования, мучительное несоответствие того творческого подъёма, с которым население РФ вошло в эту историю и живёт теперь [в Откровении Иоанна Богослова – этот период назван «Зверем из Бездны» (1991-2032)].
Опять же необходимо особо отметить, что подобное народное внутреннее бессилие, искание религиозных и пророческих основ происходило и в конце древнего мира, когда теология Апостольской церкви и всего европейского общества в целом начала окрашиваться в мистический цвет.

В своё время я на Форуме задала несколько вопросов:
Почему сегодня в РФ происходит массовая мистификация пророчеств?
Как разнородные по содержанию зарубежные пророчества, у нас адаптируются в сторону «собственного прославления», оказываясь уже подобны между собой?
Если предсказание известного провидца через пятьдесят лет вторым лицом или группой лиц уточняется, дополняется, конкретизируется, систематизируется [можете сами подобрать любой другой глагол по смыслу], то как называется подобная операция, и можно ли после этого верить «уточнённому» пророчеству?
Вопросы, конечно, в какой-то мере были провокационные, поскольку они предусматривали оценку участников Форума, их собственного интеллекта, и субъективную оценку их знаний по Истории пророчеств.
Тогда, кроме откровенной брани в свой адрес, я на Форуме ничего конкретно не прочитала.
С тех пор прошло пять месяцев, и за это время, благодаря «охотникам» за пророчествами, широкой публики были представлены новые «совершенно случайно обнаруженные» прорицания: от монаха Авеля (1757-1831) [как недавно выяснилось: иеромонах предсказал конец Света на 2892 год], от преподобного Серафима Саровского (1759-1833) [новейшие «архивные исследования» показали, что преподобный предсказал двойной приход В.В. Путина во власть] и другие.
О «духовных изысканиях» Игоря Прокопенко, Анны Чапмен и компании на канале «РЕН-ТВ», я вообще молчу. При этом везде идут ссылки на какие-то, найденные в архивах, издания ХIХ-го века (без конкретного указания: в каком архиве, кто автор, год выпуска, название издательства, кто обнаружил, когда).
Постоянные участники Форума мне могут возразить:
«Мы достаточно хорошо информированы о предмете пророчеств, а многое просто помним на память. Нас больше интересуют пророчества Нострадамуса и Ванги, чем какие – то другие. В других пророчествах мы отыскиваем варианты совпадения или отрицания, для большей достоверности информации…».
«Показывать недостатки Российской действительности с целью вынесения их на всеобщее обозрение с целью исправления – это патриотизм. Но, нужно делать это уважительно и корректно к народу. А вот муссировать поступки бандитов во власти (про которых и так все знают) и говорить, что это вся Россия и все русские – это, извините, дерьмо и к любви к Родине, все это не имеет никакого отношения. Таких, гнать в шею надо ото всюду…».
Когда я прочитала данный тезис одного из участников Форума, то вспомнила о судьбе своего дальнего родственника. Он был хорошо образованным человеком, историком, и в 1939 году принёс в Военное издательство свою книгу «История военного искусства». Члены редакционной коллегии труд прочитали и вынесли решение: передать книгу в НКВД с сопроводительной запиской.
В 1998 году мне представилась возможность ознакомиться с «Делом».
В сопроводительной записке говорилось:
«Автор не показал, что милитаризм несёт в себе зародыш своего собственного уничтожения, что он неизбежно разбивается о свою собственную диалектику...».
К недостаткам отнесли и то, что автор «слишком сжато в введении сказал о разоблачении Лениным и Сталиным буржуазных теорий о происхождении и сущности войн».
За «провокационную ошибку» посчитали также высказывание в предисловии к книги:
«На классических образцах, подготовки армий и образцах ведения войны и боя, которые дали нам крупнейшие полководцы (Петр I, Суворов, Наполеон, Кутузов, Сталин, Фрунзе, Ворошилов), мы учимся искусству ведения войны и боя…».
В обвинительном приговоре написано:
«Нельзя включать пролетарских полководцев и великого стратега революции товарища Сталина за одну скобку с полководцами истории. Сталинские принципы пролетарской стратегии и тактики, основанные на марксистском понимании войны, принципиально отличны от стратегии и тактики крупнейших полководцев истории. Включая пролетарских полководцев за одну скобку с полководцами истории, автор книги, таким образом, поставил между ними знак равенства…».
Действительно, время и особенно Вторая Мировая война показали, что мой родственник здесь допустил «грубую ошибку», что поставил некоторых пролетарских полководцев в один ряд с полководцами истории…
Правда, автору за свою «провокационную ошибку» пришлось отсидеть семь лет лагерей, а затем ещё девять лет жить без паспорта, приписным к одному предприятию, только после этого последовала реабилитация. А вот до возможности ознакомиться со своим личным «Делом», он так и не дожил.
Удивительное дело: любую «тенденцию» на одной шестой части суши проще и яростнее всех других исповедуют, во-первых, её непосредственные интеллектуальные творцы, а во-вторых, люди у которых отсутствует всякий абстрактный интеллект, люди с чёрно-белым мышлением. Некая же середина или большинство населения долго остаются инертными, прислушиваются, долго не выдвигают из своей среды личность, которая оказалась бы способной ниспровергнуть и тех, и других. Но рано или поздно, а это всегда происходит, и действительность вступает в свои права, ибо кроме людей есть ещё Промысел Божий.
Благородные люди с чёрно-белым мышлением всегда во все времена говорили одинаковые слова и Пушкину, и Гоголю, и Достоевскому, и Толстому, и Соловьёву, и Трубецкому, и Нилусу, и Булгакову, и Солженицыну: «А вот муссировать поступки бандитов во власти (про которых и так все знают) и говорить, что это вся Россия и все русские – это, извините, дерьмо и к любви к Родине все это не имеет никакого отношения. Таких, гнать в шею надо ото всюду…».
Из истории ХIХ-го века и «Новейшей истории» ХХ-го века мы хорошо знаем, что гнали, и ещё как гнали!!!
В результате мы потеряли Российскую империю в 1917 году, СССР в 1991 году, а сейчас постепенно, но неуклонно наступают «сумерки» для РФ, ибо наше сознание до сих пор искажено, так как нет подчинения ничему сверхъестественному, большинство из нас нуждается в духовном обучении, и не в отвлечённом и применительно к соседу, а к самому себе.
Да, кому-то мои статьи покажутся нынче утомительными, очень многое из того, что в них написано, вы знаете, читали, слышали, но я уверена, если мы – как нация сохранимся, спустя годы и годы после нас, возможно, не будет более серьёзного источника познания истории Пророчеств нашего времени, и тогда по достоинству будут оценены мои книги и тот их стиль, в котором только и возможно было выполнить поставленную задачу.
Снова обращаюсь к читателям Форума, которые с нетерпением ждут новых пророчеств о «скорой великой будущности РФ» и не замечают «недостатки современной Российской действительности». С духовной точки зрения дело обстоит довольно просто: достаточно обмануться один раз, один – единственный раз, поверив, что ближайшие десятилетия приведут народ «к вечному счастью и справедливости», и тогда и ложь «новых исследователей» пророчеств, и духовное обнищание и вымирание коренных народов РФ как бы даже неблагородно станет замечать. Правда, такая позиция мало, что имеет общего с классическим патриотизмом, хотя Россия с её прошлым – страна особенная, кто являлся патриотом, а кто – нет, мы, к сожалению, всегда узнаём только после их смерти.
С уважением: Дубровская Тамара Николаевна.
* * *

Genrih писал(а):Номер сообщения:#142 Genrih » 25 окт 2012, 18:54
Дубровская Тамара писал(а): «Мы достаточно хорошо информированы о предмете пророчеств, а многое просто помним на память. Нас больше интересуют пророчества Нострадамуса и Ванги, чем какие – то другие. В других пророчествах мы отыскиваем варианты совпадения или отрицания, для большей достоверности информации…».

Genrih писал(а): Я достаточно хорошо информирован о предмете пророчеств, а многое просто помню на память. Меня больше интересуют пророчества Нострадамуса и Ванги, чем какие – то другие. В других пророчествах я отыскиваю варианты совпадения или отрицания, для большей достоверности информации.

Тамара Николаевна, вы не можете обойтись без провокаций? Слава Богу, свой текст, даже и искаженный я еще пока могу узнать где угодно. Я говорил только от своего имени, а не от имени всех нас. У всех других может быть иное мнение, отличное от моего. Поскольку вы исказили текст преднамеренно, то извиняться не нужно, просто примите к сведению…
http://www.e-puzzle.ru/page.php?id=367
Genrih
Сообщения: 373

Пророчества (четырнадцатая часть)
Номер сообщения:#143 Дубровская Тамара » 26 окт 2012, 09:08
Дорогой, Геннадий Михайлович, в моей тринадцатой статье не было ни каких скрытых подтекстов, [не надо никого искать в тёмной, пустой комнате], просто я привыкла, когда цитирую чью-то цитату без изменений, обязательно указывать автора и источник, если же вношу серьёзные изменения, то текст идёт от моего имени. В данном конкретном случае, я имела ввиду не Вас лично, а тенденцию, [мне нужна была отправная точка], и писала я именно о существующей сегодня тенденции.
Да, Ваша цитата, звучала так [сообщение от 27 июня 2012, 20:58]:
«Я достаточно хорошо информирован о предмете пророчеств, а многое просто помню на память. Меня больше интересуют пророчества Нострадамуса и Ванги, чем какие-то другие. В других пророчествах я отыскиваю варианты совпадения или отрицания, для большей достоверности информации […]».
Правда, Вы не указали, какие конкретно пророчества Ванги имеете в виду [о пророчествах Нострадамуса поговорим в следующий раз].
Поэтому я предлагаю рассмотреть не Вашу цитату, а именно общий тезис:
«Мы достаточно хорошо информированы о предмете пророчеств, а многое просто помним на память. Нас больше интересуют пророчества Нострадамуса и Ванги, чем какие – то другие. В других пророчествах мы отыскиваем варианты совпадения или отрицания, для большей достоверности информации…».
Дело в том, что никаких пророчеств о дальнейшей судьбе России после 2000 года, то есть после гибели атомного подводного крейсера «Курск», Ванга (Вангелия Пандева Гущерова, 1911-1996) не произносила, следовательно, изучать, отыскивать варианты совпадений или отрицания нечего. Опять же вероятно, повторяю: вероятно, как тенденция, когда участники Форума, говорят о пророчествах Ванги на Будущее, то имеют ввиду брошюру «Людмила и Вангелия» [63 стр., М., 1992 г.] писателя Валентина Сидорова.
А также, возможно, «вольный» пересказ этой брошюры журналисткой Евгенией Костадиновой в 1994 году в ряде изданий СМИ:
«Новое Учение придет из России. Будет чистой Россия, будет Белое Братство в России. Отсюда Учение начнет свое шествие по всему миру. Все растает, как лед; лишь одно останется нетронутым – слава Владимира, слава России […].
Слишком много жертв принесено. Никто не может остановить уже Россию. Все сметет со своего пути и не только сохранится, но и станет господарем всего мира […].
Сейчас вы называетесь Союз, а потом будете называться, как при святце Сергее, Русь […].
Как орел воспарит Россия над землею, и осенит всю землю своими крыльями». Но свершится это далеко не сразу. По словам Ванги, через шестьдесят лет. Но этому будет предшествовать сближение трех стран. В одной точке, говорила она, сойдутся Китай, Индия и Москва […]».
Правда, здесь снова может возникнуть «неприятный» вопрос:
Если предсказание известного провидца через двадцать-тридцать лет вторым лицом или группой лиц уточняется, дополняется, конкретизируется, систематизируется [можете сами подобрать любой другой глагол по смыслу], то, как называется подобная операция, и можно ли после этого верить «уточнённому» пророчеству, и тем более его внимательно изучать и анализировать?
Впрочем, не в этом дело.
Нас интересует Будущее, а чтобы понять его придётся обратиться к Прошлому и постараться ответить на один очень важный вопрос по Истории пророчеств:
А входит ли возвеличивание России в ближайший «промысел Божий»?
Ведь План развития человеческого общества разработан Богом, Высшим разумом, а не отдельными политиками и не группами людей из «тайных» обществ [об этом почему-то забывают все «толкователи» периода «Багряного Зверя» (1917-1991-2018-2025)].
В связи с этим хочется задать вопрос:
Знаете ли Вы историю собственной страны?, и если хотя бы немного осведомлены о данном предмете, то можете ли Вы взглянуть на неё не с «русофобских» позиций мирового заговора, а духовными глазами через Священное Писание?
Год 1917-й был порогом того «светлого» мира, в котором Российской империи принадлежала бы особая роль: элита (государственная, политическая, финансовая, промышленная, религиозная) жила ощущением скорого окончания Первой Мировой войны (1914-1918), и Россия должна была стать ведущей страной-победительницей. В этот период у страны было быстро растущее население, достаточно хорошо развитая промышленность, а сельское хозяйство обретало те фермерские формы, которые мы сегодня стремимся внедрить, как самые передовые и спасительные. У России, образца 1917 года, была выдающаяся наука, а искусство переживало свой «серебряный век», причём серебряный по собственной оценке, а в плане же мировом – может быть, даже «век золотой».
В русской Истории пророчеств к этому моменту значились: Сергий Радонежский, протопоп Аввакум, иеромонах Авель, преподобный Серафим Саровский, преподобный Иоанн Кронштатдский, и ещё раньше находились провидцы, и во времена их – тоже. И в искусстве были так же: Пушкин, Гоголь, Толстой, Достоевский, Чайковский, Шаляпин, Чехов и многие – многие другие, – и это все величайшие таланты, исходящие из исключительности русского народного бытия. И в политической и теологической науке кого нам не хватало, – так это разве только государственных и православных практиков-стратегов, способных трезво оценивать последствия своих деяний, умудренных опытом предшествующих поколений, не только отечественных, но и европейских.
Всё было у Российской империи в начале 1917 года, чтобы переступить порог того «светлого» мира, в котором ей бы принадлежала особая роль, иди выражаясь словами Евгении Костадиновой: «воспарить над землею, и осенить всю землю своими крыльями».
При этом по свидетельству Никона (Рождественский, 1851-1918, архиепископ Вологодский и Тотемский (1906-1912), с 1912 года на покое в Троице-Сергиевой Лавре), датируется 1916 годом «Из моих дневников»:
«В последние годы пронёсся по Русской земле какой-то ураган неверия, безбожия, всякого произвола… На наших глазах оскудевает вера в среде верующих, гаснет духовная жизнь, утрачивается самое понятие о сей жизни и притом, что особенно горько отметить, не только у мирян, живущих почти исключительно жизнию плотскою, но и у духовных лиц, у нашего пастырства – этих, по идее, присяжных носителей идеала духовной жизни […]».
И так как возвеличивание России не входило в ближайший «промысел Божий», страна так и не смогла переступить через порог того «светлого» мира, в котором ей бы принадлежала «особая роль». За какие-то полгода у неё вдруг «неожиданно» оказались огромные проблемы, которые она стала решать своим «особым» собственным образом, так как в принципе, как «III-ий Рим», не признала существующий вокруг неё мир, и захотела построить мир другой, «новый», а прах «старого» мира отряхнуть со своих ног.
Из дневника священника Иосифа Фуделя (1864-1918, октябрь 1917), настоятеля храма Святителя Николая Чудотворца:
«Наконец-то наступили первые морозы – впереди настоящая русская зима. Сегодня в здание Синода слышал примечательный разговор трёх преподавателей духовно-учебного управления при Синоде. Один говорил, что «зима всегда была лучшим другом России от врагов внешних, быть может, теперь она избавит нас от врагов внутренних, от всяких там революций». Другой утверждал, что «проводимая правительством Керенского экономическая разруха является частью общей компании для дискредитации революции и в дальнейшем для её удушения». Третий же участник разговора прямо заявил, что «предпочитает австрийцев – католиков или немцев – лютеран, – русской революции, даже Временному правительству и что не боится открыто говорить об этом. Спасение России сегодня – это немедленно открыть фронт, придут немцы и сразу же наведут Законность и Порядок». Из дальнейшего разговора следовало, что все трое предпочитают военное поражение России, лишь бы только по скорее унять чернь.
Как удивительно было это слышать в стенах, пропитанных борьбой с Униатскими ересями. Разве можно было предположить подобное лет десять назад, и это в то время, когда на замерзающем фронте голодают и умирают православные армии, утратившие всякий энтузиазм, когда, воспользовавшись всеобщей разрухой, спекулянты наживают колоссальные состояния и растрачивают их на неслыханное мотовство или на подкуп должностных лиц для получения новых выгодных подрядов.
Огорчённый услышанным, я прошёл в Петроградскую консисторию. Время было обеденное в канцелярии находилось только несколько духовных лиц, которые занимались чаепитием. Среди них, оказался мой хороший знакомый иеродиакон Лев.
Будучи крайне взволнованным, я рассказал им об услышанном разговоре и задал вопрос: «Кого бы они предпочли в нашей атмосфере всеобщей продажности и чудовищных полуистин, когда железные дороги замирают, продовольствия становится всё меньше, фабрики закрываются, и под всей этой внешней гнилью тайно и очень активно копошатся «тёмные силы», которые несколько не изменились со времёни падения императора Николая II. Итак, кого вы предпочитаете сегодня: Вильгельма или Керенского?».
Семеро против одного высказались за Вильгельма.
Как так получилось, что мы, русские патриоты, Православные священники, проголосовали за врага нашей Родины?
Ответ прост: мы, консерваторы, мы из иного века, мы всю жизнь положили на укрепление Монархии и Православия, а теперь мы не можем привыкнуть к новому, ускоренному темпу жизни. Самое страшное, что нам нечего сказать этой бушующей на улице вооружённой толпе. Нам нечего сказать интеллигенции, нам нечего сказать рабочим, нам нечего сказать крестьянам, нам нечего сказать солдатам. На улицах слышны чьи угодно голоса, только не Церкви. Хороших вестей не жду, предвижу, что теперь будет всё хуже и хуже…».
С тех пор мы всё время что-то ищем: нравственность, новые моральные ценности, политические идеи, решения по национальному вопросу, врагов и их соглашателей, и так далее [список можете продолжить сами]. А когда что-то очень долго ищется, то поиск идёт уже не столько по законам логики, ибо хочется найти побыстрее и с делом закончить, сколько по праву классового или сословного чувства или предчувствия, потому что как «сказал первый президент СССР Горбачёв…», и как «сказал первый президент РФ Ельцин…» и т.д.
И опять-таки не двадцать лет назад это возникло, этот кризис реалистической логики, а всё в том же 1917 году.
Не результат ли это – Промысла Божия?
Епископ Варнава (Н.Н. Беляев, 1887-1963), арестованный и осуждённый на 5-ть лет лагерей, вспоминал:
«В социалистическом государстве лагерь выполняет важную идеологическую роль. По замыслу своих создателей – он является не простым карательным учреждением, а наилучшим местом для перевоспитания человеческого материала и его убеждения в непобедимости коммунистических идей. Именно ИТУ («истребительно-трудовое учреждение»), любимое детище нового строя, делает очевидным и наглядным преобладание материи над духом. Здесь выковывался прославленный советский коллективизм, идеально уравнивался человек, отшлифованный до блестящей пустоты в душе. Нормы социалистического общежития, поведения берут своё начало отсюда, мутной жижей растекаясь по всей стране.
Лагерь по своему устройству напоминает монастырь, только вывернутый наизнанку. Если в обители жизнь организована на началах свободного самоотречения и сознательного выбора, то зона принудительно вгоняет человека в образ животного, развязывает «низ», страсти, и убеждает в истинности лишь сверхчеловеческой и надмирной силы – власти Главного Писаря, держащего в своих руках нити управления Системой. Методично и упорно из десятилетия в десятилетие на этом полигоне воспитывали говорящего Зверя. Туповатые вертухаи, не блещущие знаниями надсмотрщики умеют использовать греховную сторону павшей природы Адама. От постоянной сосредоточенности на Зле, которым зона окружает заключённых, они теряют образ Божий, утрачивают духовную почву и превращаются в рабов материи (и, конечно, Слуг народа, которые её организуют в общественный социум). Карательные учреждения страшны расслаблением воли, которое там культивируют как единственную радость, доступную обрубку плоти. Душа развращается навсегда, отказываясь от себя ради легко доступной грязи и греха.
Лагерь наиболее полно воплощает естество падшего мира: постоянно творимое насилие и взаимное поедание. Для уголовников и «воспитателей» (палачей) он – дом родной, но всякую жертву (кто держится за своё достоинство) он старается превратить в «своего», приобщить – через возбуждение греховных наклонностей человеческой природы – к своему адскому мраку. Грязь, голод, холод, позорное бесправие, унизительное сведение имярека к инвентарному номеру, к скотским отправлениям и бессмысленному труду загоняют людей в отчаяние, из которого нет выхода. Мировая бессмыслица совершает на пятачке земли, огороженном вышками и опутанной колючей проволокой, свою тризну, сооружает здесь свои капища. Жизнь лагеря постоянно кружится вокруг смерти. Всё здесь покрыто её костлявой тенью. Наверху «обслуживающий персонал» обеспечивает выполнение особенно важных государственных задач и не забывает использовать данную ему власть в своё удовольствие, пьянеет от чувства своего всемогущества, утверждая себя в глазах трепещущих заключенных. Нет ничего, кроме меня, закон существует только для таких, как я, классово проверенных товарищей. Произвол руководящих кадров объективно служит делу партии. А внизу, среди рабов, которыми позволено мостить дорогу в «счастливое завтра», правят бал уголовники. Пустота завладела людьми и вяжет из их безумных дел сатанинскую сеть. Началась дозаветная, допотопная жизнь, когда не было Заповедей не только новых, но и «ветхих», когда человек руководствовался животным инстинктом […]» (П.Г. Проценко, «Биография епископа Варнавы (Беляева)»).
Более семидесяти лет прошло: никто, ни одно государство, ни один народ не повторил того трагизма, через который прошла Россия, прошла, может быть, даже и в интересах всего остального мира, – если уж кто-то должен был его пройти, согласно Промысла Божия. Мы, сами не осознавая этого, стали отрицательным примером для всех: смотрите, что происходит, когда отказываются от существования Бога. Ведь если нет опыта, то нет и альтернативы, «отрицательный» опыт России и есть такая альтернатива для всего мира.
Не результат ли это – Промысла Божия?
Кто внимательно изучал историю Российской империи, тот знает: для народов, населявших её, до 1917 года не существовал вопрос: «Кто мы?».
Сегодня это звучит для нас странно, ибо нам до сих пор с утра до вечера через СМИ «воинствующие богоборцы» вбивают идею о необходимости какой-то национальной идеи, без которой прожить не только им, но и нам ну не как нельзя. Но до 1917 года народы на территории Российской империи существовали без этого вопроса, и при этом многие из них существовали вполне благополучно, воспринимая самих себя как некую данность некоего тоже данного Богом мира. Заметьте, данного Богом, а не правящим очередным вождём.
Теперь же мы с 1917 года решаем постоянно «пустой», выдуманный для нас «воинствующими богоборцами», вопрос: Кто я есть?
И многочисленные, «хорошооплачивые» чиновники из разных союзов [профсоюзы, союз молодёжи, союз советских писателей и т.д.] постоянно разъясняли каждому гражданину СССР, кто он есть: коммунист – социалист, националист – интернационалист, партийный – беспартийный, левый – правый, ленинец – троцкист, демократ – сталинист, ударник соцтруда или вредитель, человек идейный или безыдейный, сознательный или не очень и т.д., и т.д., и т.д. Да разве можно в нашей стране перечислить все возможные, все мыслимые (и немыслимые тоже) варианты самих себя, начиная с 1917 года?!!!
Однажды советский писатель, актер и режиссер Шукшин [с моей точки зрения – честный русский патриот своего отечества], очень четко, ясно и очень просто сформулировал вопрос, обращаясь к «самому передовому обществу» времён «застоя Брежнева»: «А что с нами происходит?»
С нами происходит то, что нам соответствует, нашему историческому складу и характеру, нашей неорганизованности, нашему недоверию к самим себе, к своему обществу, к своей государственной системе или же это Промысел Божий?
Почему наши русские ученые и писатели вдруг оказываются за границей, и там получают признание или хотя бы нормальные условия жизни.
Подумайте хотя бы одну минуту:
Почему миллионы российских интеллигентов покинули родину после Октября 1917 года, и процесс этот не прерван и поныне, хотя прошло уже 95 лет. Так ведь это потери только живыми, а сколько – мертвыми?
Если бы нечто подобное имело место, с какой-нибудь европейской страной, что бы от неё осталось?
Представить себе невозможно!
Вот и нам представить самих себя в истинном свете тоже почти что невозможно. Когда «душа развращается навсегда, отказываясь от себя ради легко доступной грязи и греха», то гораздо легче найти «мнимых врагов» и очень громко заявить, чтобы не слышать слабых угрызений внутренней совести: «Это они во всём виноваты», и добавить: «Показывать недостатки Российской действительности с целью вынесения их на всеобщее обозрение с целью исправления – это патриотизм. Но, нужно делать это уважительно и корректно к народу. А вот муссировать поступки бандитов во власти (про которых и так все знают) и говорить, что это вся Россия и все русские – это, извините, дерьмо и к любви к Родине, все это не имеет никакого отношения. Таких, гнать в шею надо ото всюду…».
Не результат ли это – Промысла Божия?
С духовной точки зрения дело обстоит довольно просто: достаточно обмануться один раз, один – единственный раз, поверив, что ближайшие десятилетия приведут народ к вечному счастью и справедливости, и тогда и ложь, и жертвы, и духовное обнищание этого самого народа становится неблагородно замечать. Создаваемый на наших глазах российский либерально-демократический реализм (на базе советского соцреализма) именно этого и требует: видеть не столько существующую действительность, сколько уважительно и корректно освещать безупречное «учение» о ней, не столько действительность настоящего дня, сколько заложенную в ней этим учением «тенденцию» к вечному счастью и справедливости.
Правда при этом он не отвечает на два вопроса: во-первых, «А что с нами происходит?», и, во-вторых, «А входит ли возвеличивание РФ в ближайший «промысел Божий»»?
С уважением: Дубровская Тамара Николаевна.
* * *

Федя писал(а):Номер сообщения:#144 Федя » 27 окт 2012, 00:30
Здравствуйте Тамара Николаевна!
Надеюсь, вы помните меня. Еще раньше я Вам говорил, что абсолютно не интересуюсь политикой, как следствием. Более того, хочу напомнить, что бесспорным авторитетом для меня является лишь Библия, Нострадамус – в приложениях… Тем не менее, в вашем посте вижу лишь политику, увы не больше. Однако, спасибо за пост! С уважением, Владимир.
Только в Господе правда и сила. (Ис: 45-24)
http://iom-kippur.narod.ru/
Федя
Сообщения: 119

Федя писал(а):Номер сообщения:#145 Федя » 27 окт 2012, 13:35
Дубровская Тамара писал(а): Достоин ли был русский народ милости Божией?

Сложный вопрос, неоднозначный. И не предсказуемый. Но однозначно не факт, что самый худший и безнадежный. В доказательство приведу одну притчу Христа: (Лук.7:41-47)
Иисус сказал: у одного заимодавца было два должника: один должен был пятьсот динариев, а другой пятьдесят, но как они не имели чем заплатить, он простил обоим. Скажи же, который из них более возлюбит его?
Симон отвечал: думаю, тот, которому более простил.
Он сказал ему: правильно ты рассудил.
И, обратившись к женщине, сказал Симону: видишь ли ты эту женщину? Я пришел в дом твой, и ты воды Мне на ноги не дал, а она слезами облила Мне ноги и волосами головы своей отерла; ты целования Мне не дал, а она, с тех пор как Я пришел, не перестает целовать у Меня ноги; ты головы Мне маслом не помазал, а она миром помазала Мне ноги. А потому сказываю тебе: прощаются грехи ее многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит.

или вот (Матф.21:28-31):
А как вам кажется?
У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем.
Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел.
И подойдя к другому, он сказал то же.
Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел.
Который из двух исполнил волю отца?
Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие.

Так что Тамара Николаевна, еще неизвестно, как сложится судьба Русского народа. Может случится так, что из остатка, скажем так, непорочного остатка, а есть еще такие люди, Господь России даст Новый день.
А богоборничество... через это многие прошли... и Израиль, и Франция, и Германия... в той или иной степени, но прошли. Так что мы не оригинальны. И это не повод, чтобы на нас ставить точку. Кстати, Библейские пророчества говорят, что «великий человек» (по Нострадамусу «большой») придет от севера и востока (относительно Израиля)...
Федя
Сообщения: 543

Genrih писал(а):Номер сообщения:#146 Genrih » 27 окт 2012, 14:30
Федя писал(а): Сложный вопрос, неоднозначный. И не предсказуемый. Но однозначно не факт, что самый худший и безнадежный.

Федя, хорошо написал, горжусь тобой!
Тамара Николаевна, вы все очень правильно написали. Но, цитата моя, которая вас так беспокоит, она и меня беспокоит... НО ведь если народу русскому писать о том, что Россия неминуемо распадется и приводить пророчества в доказательство неминуемого распада страны – тогда страна точно распадется. Народ поверит и уже просто начнет ждать распада страны, вместо того, чтобы бороться за сохранение ее целостности, как делали наши предки. Может вы и За, но я против распада великой страны. Вы - женщина, а я - мужчина, может в этом и заключается разница. Я живу в той стране, которая сложилась на сегодняшний день, несмотря на все ошибки прошлого. Это моя страна. И я готов защищать ее и ее целостность, хоть по возрасту уже даже и не военнообязаный. Может вам трудно понять это, потому что вы не мужчина?
Тамара Николаевна, поверьте мне на слово, я очень хорошо к вам отношусь! Поэтому не ищите во мне никаких козней и противоречий, просто я думаю именно так, как написал вам.
А если насчет какого-то негатива, то извините меня. Но я исполняю функции модератора форума и по определению должен гасить любую агрессию на форуме, невзирая на лица. Поэтому, прошу вас, контролируйте себя сами, чтобы мне не пришлось вмешиваться - для меня это всегда неприятно...
Genrih
Сообщения: 511

Федя писал(а):Номер сообщения:#147 Федя » 27 окт 2012, 20:53
Хочется добавить к своему предыдущему посту.
На сегодняшний день, вести речь об отдельно Богом избранного народа просто несерьезно, по одной простой причине, что необходимость в этом давно миновала, и лучшее тому доказательство – разрушение Храма и отвержение (наказание) Израиля Богом... То есть, времена, когда Господь в этом нуждался, прошли. Бог выполнил свое обещание, дав шанс на спасение всем, без исключения, людям.
Вот что сказал по этому поводу ап. Павел (Гал.3:28): Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
Хотя Откровение утверждает, что Откр.11:9 И [многие] из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною... то есть полного смешания народов не произойдет. Люди как делились на нации изначально, так будут делиться и до конца.
Федя
Сообщения: 543

Пророчества (пятнадцатая часть)
Номер сообщения:#148 Дубровская Тамара » 30 окт 2012, 07:53
Дорогой, Геннадий Михайлович, при чём тут, кто как к кому относится? В Истории пророчеств это совершенно не нужная тема для разговоров. Вы дважды в своих цитатах дали понять, что изучаете и анализируете какие-то прорицания Ванги о Будущем, я просила их опубликовать и указать на источник, но Вы этого не сделали. Наше отношение друг к другу здесь абсолютно не причём. Я прошла путь от простого экономиста до начальника Областного планово-учётного управления Облисполкома и вышла на пенсию в сентябре 1991 года, перед всем этим бардаком. Поэтому, вероятно, у меня сохранилась профессиональная привычка, что в профинплане – доходы должны равняться расходам, в балансе – дебет с кредитом, в журналах-ордерах – актив с пассивом, в группировочных ведомостях необходимо выходить на одно и тоже итоговое сальдо. Это не нами установленный порядок, если его нарушать, то наступает бардак.
В Истории пророчеств тоже должен быть чёткий порядок.
Если кто-то делает ссылку на пророка, то должен обязательно привести само пророчество в полном варианте и источник (где, кем и когда оно было впервые опубликовано), если же этого не делать то, как говорил великий мистический, русский писатель М.А. Булгаков (1891-1940): «Рано или поздно, но в головах людей обязательно наступит разруха» («Собачье сердце»). Это мы сегодня и наблюдаем в РФ, а личные отношения здесь абсолютно не причём, просто должен быть порядок.

Дорогой, Владимир Михайлович, Вы пишите:
«Так что Тамара Николаевна, еще неизвестно, как сложится судьба Русского народа. Может случится так, что из остатка, скажем так, непорочного остатка, а есть еще такие люди, Господь России даст Новый день.
А богоборничество... через это многие прошли... и Израиль, и Франция, и Германия... в той или иной степени, но прошли. Так что мы не оригинальны. И это не повод, чтобы на нас ставить точку. Кстати, Библейские пророчества говорят, что «великий человек» (по Нострадамусу «большой») придет от севера и востока (относительно Израиля)...»
И снова Вы, Владимир Михайлович, с удивительным постоянством наступаете на одни и те же грабли (перечитайте моё последнее Вам письмо).
Что, значит: «Кстати, Библейские пророчества говорят…»?
Кто из пророков говорит? Название книги Священного Писания? Номер главы? Номер цитаты?
Как часто, здесь на Форуме, чувствуя свою собственную правоту и неправоту собеседников, Вы, Владимир Михайлович, в диспуте уступали свои позиции именно потому, что Ваши оппоненты обладали более стройной последовательностью, чем Вы. Иной раз и информации у Вас больше, и исторических знаний, и к отдельным фактам истории Вы подходили более здраво и объективно, а в результате, обладая стройной последовательностью, твёрдо зная, что они хотят, что утверждают, а, самое главное, что отрицают, Ваши оппоненты брали над Вами очень легко вверх.
Да, Вы читали Священное Писание, но, к сожалению, читали его однобоко. В Библейских пророчествах заложены три смысла: во-первых, простой – иносказательный, во-вторых, аллегорический, и, в-третьих, тайный духовный. Вы, Владимир Михайлович, в своих цитатах пользуетесь только простым – иносказательным. Отсюда и все Ваши ошибки, и метания из стороны в сторону, то Вы – исследователь пророчеств, то – теолог, то – теософ, то неожиданно выступаете с позиций первых гностиков II-III-го веков, применяя индийские методики, то опускаетесь на современные бытовые предметы.
То Вы даёте советы:
«Изучай внимательно Священные Писания, в частности Закон, пророков...
Если тебе это не понятно, то попробую приподнять шоры...
Новый завет, если так уж разобраться, никакой не новый, а есть исполнение Ветхого... То есть, то что было обещано Богом во спасение людям, начиная еще с Адама, получило свое буквальное исполнение во Христе…».
«Главным объектом моих исследования является Библия. И только она. Все остальное для меня вспомогательное. В том числе и Нострадамус. Однако последний является некоторым исключением. Его исследованиям я так же уделяю внимание, но гораздо меньше, чем Святому Писанию, так как вижу тесную взаимосвязь между его пророчествами и Библией. На мой взгляд: Мишель и Откровение, по сути, две стороны одной монеты, если «Откровение» повествует в целом о событиях, в глобальном масштабе, то Нострадамус, наоборот, разжевывает «Апокалипсис» подетально, по сути, говоря об одном и том же, только разными словами...».
То пишите посты о многочисленных вариантах Будущего.
Понимаете, Владимир Михайлович, Вы или верите в существование Высшего Разума, а, следовательно, в Промысел Божий, или – нет. Со стороны Вы напоминаете человека, который одновременно оказался в двух поездах едущих в противоположных направлениях. Одной ногой и рукой этот человек изо всех сил держится за один вагон, а другой ногой и рукой также крепко за другой, а вагоны расходятся. Что ждёт такого человека в скором ближайшем Будущем, решите сами.
На счёт Вашей фразы: «еще неизвестно, как сложится судьба Русского народа», – то, раз уж главным объектом Ваших исследований является Библия, то внимательно перечитайте ХVII-ую главу «Откровения» Иоанна Богослова, там всё ясно и чётко расписано.
Если захотите, то можем рассмотреть её здесь на Форуме вместе. Я дам её по детальное толкование по абзацам, а Вы, Владимир Михайлович, дадите свои комментарии, причём желательно, чтобы это были конкретные комментарии, а не посты общего плана.

В прошлый раз я задала читателям Форума вопрос:
«А входит ли возвеличивание России в ближайший «промысел Божий»»?
К сожалению, ответа на него не последовало, хотя иногда так бывает, что лучшим ответом на вопрос может быть только встречный вопрос:
А какая в наших современных условиях «должна быть» пророческая литература в РФ, чтобы ей не сказали открытым текстом: «[…] такую, гнать в шею надо ото всюду...»?
Вот опять это советско-российское словосочетание: «должна быть» – за которой неизбежно следует следующий вопрос: В интересах кого? – правящей элиты, интеллектуального общества, региональных сословий, всего народа в целом???
Опять вопросы и вопросы, которые только к российским «исследователям» пророчеств и применимы, зарубежные исследователи ни у своей истории, ни у своего настоящего об этом почему-то не спрашивают. Свобода исследований пророческих текстов в Европе или в Америке в том, прежде всего, и состоит, что эти вопросы там попросту не возникают. Занимайся толкованием пророчеств, делай ближайшие и долговременные прогнозы как хочешь, а мы, общество, посмотрим со стороны, – будешь ты для нас интересен или не будешь. И свои собственные проблемы, беды и трудные решения тамошнее общество на свою пророческую литературу не перекладывает, и не формирует для неё социальный заказ, у них есть для этого другие институты и другие методы их решения.
Но мы страна особенная, у нас самые «высококвалифицированные» управленцы во всех областях жизни, поэтому для нас вопрос: «Какой «должна быть» пророческая литература в РФ?», также важен, как и вопрос: «О чём говорит то или иное пророчество?». Причём первый вопрос сегодня для большинства «охотников за пророчествами» важнее второго, ибо у нас принято чутко улавливать «тенденцию» сверху, а не «истину Божьего Промысла».
В течение последних трёх лет я пыталась на некоторых сайтах в «Яндексе» в разделе «Пророчества о России», разместить свои статьи о иеромонахе Авеле, о преподобном Серафиме Саровском, отрывки из книг «Зверь из Моря» и «Зверь из Земли» и постоянно наталкивалась на негативную реакцию со стороны создателей данных сайтов. Стоило только разместить в строке «Отклики» или «Сообщения» свою статью, как она к утру следующего дня исчезала, а на мою электронную почту приходило письмо с сообщением, чтобы я больше им не писала.
Чем это объяснить?
Я прекрасно понимаю, что публикация моих статей сведут на нет значение многих и многих других статей, произведений и исследований на тему о пророчествах. Но ведь наши читатели никогда не поймут Истины, то есть «Промысла Божьего», если у них не будет альтернативы.
Не хотелось бы так думать: Но есть ли сегодня в «Яндексе» не только независимые, но и ответственные сайты о пророчествах?
Если вы, создатели того или иного сайта, действительно хотите правдиво описать Историю пророчеств и разместили у себя прорицания Ксении Петербургской, Матроны Московской, Кейси, Диксон, Ванги и других, то, казалось бы, вы должны быть заинтересованы в их достоверности и предоставлять свои интернет ресурсы не только «охотникам» за пророчествами, не только «мистификаторам», но давать слово и настоящим исследователям Истории пророчеств, а там пусть читатели, то есть общество, сами разбираются: «будешь ты для нас интересен или не будешь».
А вот этого то сегодня в РФ и не происходит, а это очень знаковое явление в нашей жизни.
Хочется сказать таким создателям сайтов: Не публиковать альтернативное мнение по Истории пророчеств даже в Интернете – это значит не только не уважать свой народ, но это значит ещё и не уважать себя, – это, значит, поднять руки кверху: «Караул! Боюсь!», – это, значит, вещать «о скором величии РФ», а самому не верить в это самое «скорое величие». Если уж вы возлагаете на себя задачу: освещения прошедшей Истории пророчеств, то должны обладать чувством высочайшей ответственности перед своим народом, исключительной трудоспособностью по изучению «скрытого смысла», ибо жанр пророчества сам по себе предполагает двусмысленность и многозначность, а ещё нужно, чтобы духовный опыт и биография провидцев стали вашим духовным опытом и биографией.
А что мы имеем?
Раньше правящей элите «положительные» пророчества были не нужны, им вполне хватало цитат из собственных сочинений. Поэтому «исследователи пророчеств», которые были допущены до СМИ, смело, по поручению самой передовой партии, защищающей интересы пролетариата, с типичной для 1917-1983 годов безапелляционностью, громили «старорежимные религиозные пережитки», вскрывая их «истинную негативную» роль в обмане народа в интересах господствующих классов и изображая провидцев «верными слугами» царизма и прочих «реакционеров».
Теперь времена изменились, наступило время блудливых, пошлых, скептических, схоластических всё новых и новых «находок» со стороны второй волны «исследователей» пророчеств «по поручению» (1991-2018) в период «Багряного Зверя» (1917-1991-2018-2025), которые прекрасно гармонируют на фоне осадка противорелигиозной и противоцерковной бесовской агитации и безбожного, коммунального образа жизни, ушедшего в историю соцреализма.

Видный философ, историк и богослов русского зарубежья Г.П. Федотов (1886-1951), в качестве преподавателя Свято-Владимирской православной семинарии в Нью-Йорке, написал несколько религиозных очерков и статей, собранных в книгах: «Святые Древней Руси» (1931) и «Россия, Европа и мы» (1973), в которых, в частности, писал:
«На чём основано убеждение многих из нас, что на другой день после падения режима, воинствующих против Бога, коммунистов Русская церковь должна пережить небывалый расцвет?
На анализе настоящего, на исторических аналогах?
Или на любви, которая «всему верит», которая живёт мифами – мифами прошлого и будущего, на вере в чудо, которая одна, для слабых душ, способна дать силы жить?
Кажется, довольно мы жили иллюзиями и дорого заплатили за них. Если все пережитые испытания, гибель нашей России и нашей Европы не способны излечить нас от иллюзий, значит, зря мы были приглашены на «пир небожителей». Ничего не поняли, ничему не научились.
Иллюзии двигают миром?
Да, бесспорно. Но на его погибель. Сейчас, куда ни посмотришь, видишь марширующие миллионы, готовые поджечь мир с четырёх концов, и уже начавшие грандиозное разрушение во имя соблазнительной лживой мечты.
На кого же будет похожа наша национальная и православная молодёжь, которая примет участии в строительстве новой, как мы надеемся, России? Это вопрос решающий для её будущего.
Старое поколение священнослужителей мы потеряли, ничего хорошего от их деятельности не жду. Лишённые чувства единства, вековая привычка к повиновению, слабое развитие личного сознания, потребности в лёгкой жизни и в безликом коллективизме, «в службе и в тягле», пройдя систему Сталинской казармы, они никогда не смогут стать чем-либо подобным латинским или протестантским пастырям.
Остаётся надеяться на новую поросль.
Итак, исторические аналогии и анализ будущего. Что касается аналогий, я боюсь, что несмотря на кровавое настоящее, нас всё ещё дразнит болотный огонёк французской революции. Мы говорим: падение любого правящего режима освобождает скованные силы. Старый режим своей инерцией, ленью и сословными привилегиями глушит духовные народные силы. Освобождение гражданина становится освобождением его духовных талантов.
Боюсь, что это представление покоится тоже на иллюзии.
Между революционным пожаром и культурным расцветом Католицизма лежит духовная пустыня: эпоха двух Империй. При Наполеоне Бонапарте и его племяннике Церковь была скована так, как никогда в старой монархии. Свободой воспользовались собственник и предприниматель, а не духовник и богослов. И что, пожалуй, ещё хуже, французский народ тогда не ощущал потребности в иной свободе, кроме материальной, живя внутренними процессами буржуазного накопления.
Воскресение Римской проповеди было связано не с революционной бурей, а скорее с её отрицанием – с той огромной духовной реакцией, которую смогли развернуть Римские понтифики, опираясь на свой, пусть ослабевший, но сохранившийся аппарат.
Нет, аналогия французской революции не за нас.
Ну а сама русская действительность?
Что говорит анализ настоящего в смысле возможных прогнозов?
Было время, когда действительность давала веские основания для надежд. В самый разгар гражданской войны и свирепейшего террора в стране горела духовная жизнь. В эпоху НЭПа это напряжение вылилось в Обновленческий раскол. Быть может, его значение нами переоценивается, но мы не видим ничего подобного в революции Французской. Буря событий захватила многих представителей Церкви. Некоторые даже весело стали шагать по трупам – навстречу какому-то сияющему будущему. Увы, теперь от этих надежд мало что осталось.
То, что наступило потом, – массовый террор, ликвидация коммунистической идеологии, всеобщее подхалимство и рабство.
Какая духовность возможна в этом отравленном воздухе?
Какая церковная проповедь?
И мы видим: Русская Православная церковь кончается, удушенная, обескровленная, за отсутствием какой бы то ни было творческой воли к жизни. Сейчас Россия – духовная пустыня. Таков результат неизбежен во всяком тоталитарно-тираническом государстве, какова бы ни была идея, положенная в его основу. В России такой идеей оказался Марксизм. Я сомневаюсь, чтобы Марксизм, даже в условиях наиболее благоприятных, позволил сохраниться Православной церкви, даже на условиях полной капитуляции. Страна, всерьёз сделавшая Марксизм единственной основой воспитания, превращается в «собачью пещеру», где могут выживать только высокие ростом.
Я не закрываю глаза на то, что русский большевизм, в особенности сталинизм, весьма далёко уклонился от настоящего Марксизма, ассимилировав его с иными, чуждыми ему идеями: с культом вождей и великорусским национализмом. Это дало возможность дышать и в «собачьей пещере», – но всё же каким спёртым воздухом!
Жизнь возможна и в России, но какая убогая! О культурном и духовном развитии Православия в стране Марксизма нельзя и мечтать.
Но Марксизм был и сойдёт.
Много ли уже сейчас от него осталось?
Но он отравил духовным туберкулёзом уже два поколения – лет на 30, оставив печать Зверя, которую идущие нам на смену поколения долго ещё будут нести. Правда, это поколения первенцев революции, самое горячее, активное – ему ли, казалось, не лепить, не оформлять податливой, пластичной массы, растопившей все старые формы быта и жаждущих новых? Новое духовное творчество жизни оказалось бездарным, и вместе с тем лживым и порочным. Да, но это для первых поколений.
Вскоре Сталин уйдёт, как до него ушли многие тираны: Чингиз-хан, Тамерлан, Иван Грозный. Предвижу, что с его смертью политика террора в России закончится, так как революционная мысль уже исчерпала себя. Единственной возможной реакцией общества на это событие будет русская реакция, явление запоздалое, с давно уже изжитой специфической идеологией большевистской революции. Но за сменой идеологии террора на постреволюционную – останется её фон: тоталитарной несвободы. В этом удушающем рабстве несвободы проживут ещё как минимум два поколения, ещё 30 лет. Здесь скажется московская привычка к рабству, культура рабства в московские и петербургские столетия истории. В свободе нуждалась, свободой жила интеллигенция, которая вместе с дворянством, была выжжена революцией. Москвич, пришедший ей на смену, никогда не дышал свободным воздухом: состояние рабства – не Сталинского, конечно, – является для него исторически привычным, почти естественным.
Но пройдут и эти два поколения, им на смену придёт пятое, следующие 15 лет. Я знаю, что, говоря о будущих условиях русской жизни, мы имеем уравнение со многими неизвестными. Многое зависит от того, в какой форме произойдёт ликвидация большевистского периода русской истории. Война, восстание или эволюция режима?
В случае насильственной развязки смена одного тоталитаризма другим представляется весьма вероятной. Новая идея вдохнёт новую энергию в работу опричников-организаторов. Перемена личного состава лишь усилит их злобность: новая метла чище метёт. Но, возможен, и второй вариант, при пятом поколении режим начнёт быстро эволюционировать в сторону нормализации. Общество, насытившись идеями Коммунистического рая, отторгнет их.
Но, нет, решительно нет никаких разумных человеческих оснований представлять себе первый день России «после большевиков» как розовую зарю новой свободной жизни. Утро, которое займётся над Россией после кошмарной революционной ночи, будет скорее то туманное «серое утро», которое пророчил умирающий Блок. И каким же другим может быть утро после убийства, после оргии титанических потуг и всякого идейного дурмана, которым убийца пытался заглушить свою совесть? Утро расплаты, тоски, первых угрызений. После мечты о Мировой гегемонии, о завоевании планетных миров, о физиологическом бессмертии, о земном рае, – у разбитого корыта бедности, отсталости, рабства – может быть, национального унижения. Седое утро.
Теперь обратим своё внимание на возможное состояние Православной церкви к моменту падения Большевизма. Не хочется каркать, но её состояние на момент обретения свободы представляется мне тремя словами: духовная бескрылость и бездарность. Мне кажется, разгадка этой бескрылости Русской церкви заключается именно в том, что она давно уже сказала своё слово и теперь ей остаётся лишь повторять самое себя. Подобно романтической девочке, истощившей все свои силы в книжной, вымышленной любви, Русская церковь растратила своё вдохновение задолго до решительного часа истории, до 1917 года. Когда подошёл решительный час испытания, Православие, хотя и было далеко не бедно духовно, но оказалось бедно организационно. С начала XX-го века Русская церковь совершила над собой ряд самоотречений. Она воскресила своих врагов и приняла в своё сердце большую долю их стрел. Значительная часть антицерковной критики давно уже вошла в историю, но часть сохранилась и, возможно, сохранит свою актуальность. Сегодняшние застенки Сталина не должны парализовать у нас зрения и слуха, обращённые к созидательным процессам будущего. Мы должны прекрасно понимать, что Россия – будущего, это Россия почти поголовной грамотности, рабочие и крестьяне, обучающиеся в университетах, учёные и преподаватели, не оторванные от народа: плоть от плоти и кость от кости его.
Иными словами, после падения большевизма перед нами будет стоять совсем другая Россия. И как это было во Франции, свободой, прежде всего, воспользуются люди с предпринимательской жилкой для личного обогащения, а не как ни оставшиеся представители Церкви для духовной проповеди. И русский народ, скорее всего, первые годы будет ощущать потребность в материальной свободе, а ни в духовной.
И ещё одно, последнее. Какие бы гонения не выпали на долю Римского епископата, их нельзя сравнивать с гонениями на Православную церковь. Трезвый анализ запрещает возлагать чрезмерные надежды на близкое будущее возрождения чистого Православия в Москве. Такое Православие в первые годы после падения большевиков может быть только чисто бутафорским.
Предвижу, нас ждёт безрадостное утро […]» («Россия – взгляд в Будущее»), статья была написана в 1947 году.

Опять же повторяюсь: сегодня РФ имеет три истории: Историю государства, Историю Церкви и Историю пророчеств. Причём все три Истории хотя и «написаны», но «абсолютно неправдивы», так как их главная цель не правдивое изложение событий и анализ фактов, а «популярное изложение» [кого надо прославить, о ком надо – умолчать], для «массового потребления» населения, отрицающего существование Бога и Его Промысла.
Итак, какая, по мнению участников Форума, «должна быть» в наших современных условиях пророческая литература в РФ, чтобы ей не сказали открытым текстом: «[…] такую, гнать в шею надо ото всюду...»?
Во-первых, та, которую открыто было печатать нельзя, и пророчества распространялись среди населения в копиях или в списках по линии Самиздата, и которая собиралась и накапливалась в руках немногих лиц, любителей памятников церковно-исторической и пророческой письменности, способствуя, таким образом, возникновению и росту частных собраний различной полноты и исторической ценности [писатель С.А. Нилус (1862-1929), писатель М.Е Губонин (1907-1971), митрополит Вениамин (И.В. Федченков, 1880-1961), архиепископ Димитрий (Градусов, схиархиепископ Лазарь, ?-1956), Николай Кочнев (1905-1977) и т.д.].
Во-вторых, та, которая сегодня «по поручению» или же по «социальному заказу» [можете подобрать любое другое определение] рассказывает населению РФ о какой-то «особой роли» России, о «преимуществах Православной веры», о наличие для них целой плеяды «небесных святых» заступников.
В-третьих, те из читателей и участников Форума, кто серьёзно изучает Историю пророчеств, вероятно, обратили внимание на немаловажный факт, что часто при публикациях (особенно в Интернете) отсутствуют ссылки на первоисточники. Более того, при повторных публикациях на других сайтах текст постепенно искажается, и, наконец, его смысл меняется, вплоть до замены на противоположный. Это явление в последнее время стало столь масштабно, что отыскать подлинные тексты среди «подделок» порой бывает очень непросто. Вероятно, здесь нет социального заказа, а просто есть погоня за массовым читателем любой ценой.
Скажите: «Опять эта, «Тамара Николаевна, в своих фантазиях начала заходить слишком далеко, и у нас уже есть основания думать, что она потеряла способность различать там, где это необходимо, тонкую грань между понятиями…» (номер сообщения: «№ 80 300-лог » 29 май 2012, 13:46) и снова задаёт провокационные вопросы, поскольку они предусматривают необходимость давать субъективную оценку Истории пророчеств».
Что делать!!! Я понимаю, что вы перегружены информацией, где-то правдивой, где-то совершенно не правдивой, но ведь никто не говорил, что путь к познанию Будущего будет легким и приятным. Ведь прежде чем вступить на этот путь, надо с начало признать разумом факт существования Единого пророчества, а, следовательно, факт существования последовательности и предопределённости исторических событий, именно последовательности и предопределённости, дорогой, Геннадий Михайлович, а кто – есть мужчина, а кто – женщина, это роли ни какой не играет. Это всё совершенно не нужные эмоции.
И снова мы возвращаемся к вопросу: какая, по мнению участников Форума, «должна быть» в наших современных условиях пророческая литература в РФ, ориентированная на Соловьёва, Булгакова, Трубецкого, Нилуса, или же ориентированная на современных «исследователей», вроде Валентина Сидорова, Инессы Серовой и им подобным?
С уважением: Дубровская Тамара Николаевна.
* * *

Федя писал(а):Номер сообщения:#149 Федя » 30 окт 2012, 12:32
Дубровская Тамара писал(а): Если захотите, то можем рассмотреть её здесь на Форуме вместе, возможно, читателям это будет интересно… а Вы, Владимир Михайлович, дадите свои комментарии…

С удовольствием. Но! Давайте без фамильярности, ок? Скажем так, в простоте и искренности чувств. И еще одна просьба, раза в три сократить ваши посты, – отсюда возникают противоречия в наших ответах... Вы видимо имеет достаточно времени, – я увы нет, по этому пишу в промежутках работы. Если вы согласны, – я готов.

Дубровская Тамара писал(а): Знаний у Вас для этого маловато

Знаний чего? Знания Бога – личного познания Творца, или общего образования. Если последнего, то – да, так как – это я принес в жертву познания Бога. Так что, точнее кто из нас «ху ис ху» это надобно разобраться. По этому предоставляю вам краткое слово в толковании 17 главы Откровения.
Только в Господе правда и сила. (Ис: 45-24).
http://iom-kippur.narod.ru/
Федя
Сообщения: 543

Irk писал(а):Номер сообщения:#150 Ирк » 30 окт 2012, 20:00
Дубровская Тамара писал(а): И снова мы возвращаемся к вопросу: какая, по мнению участников Форума, «должна быть» в наших современных условиях пророческая литература в РФ, ориентированная на Соловьёва, Булгакова, Трубецкого, Нилуса, или же ориентированная на современных «исследователей», вроде Валентина Сидорова, Инессы Серовой и им подобным?

Тамара Николаевна, хорошо бы иметь подборку пророчеств, которые бы удовлетворяли следующим условиям.
1. Текст пророчества состоит из нескольких фраз, хотя бы одна из которых уже сбылась, а остальным ещё только предстоит сбыться.
2. При этом публикация сделана до того, как исполнилась сбывшаяся часть. Если же публикация была по каким-то причинам невозможна, нужны, по крайней мере, двое авторитетных свидетелей, которые были знакомы с этим предсказанием, до того как оно исполнилось.
3. Исполненная часть предсказания не должна быть банальной.
Тамара Николаевна, если можно составить подборку пророчеств удовлетворяющих таким условиям, я бы с удовольствием разместил ее на nostradam.info. В предыдущем тексте мы развенчали много мифов, и в результате у читателя неизбежно возникает опасение, что возможно вообще все предсказания являются выдумкой. Хотелось бы развеять сомнения на этот счет...
http://nostradam.info
Ирк
Сообщения: 234

Магдала писал(а):Номер сообщения:#151 Магдала » 30 окт 2012, 23:00
Ирк писал(а): Тамара Николаевна, если можно составить подборку пророчеств удовлетворяющих таким условиям, я бы с удовольствием разместил ее на nostradam.info. В предыдущем тексте мы развенчали много мифов, и в результате у читателя неизбежно возникает опасение, что возможно вообще все предсказания являются выдумкой. Хотелось бы развеять сомнения на этот счет...

У читателя неизбежно возникает опасение, что возможно вы с Дубровской выполняете приказы ваших хозяев масонов.
У читателя неизбежно возникает опасение, что возможно все предсказания являются выдумкой потому что это следует из вашей совместной глупой статьи.
У читателя неизбежно возникает опасение, что возможно вообще все предсказания являются выдумкой, чего вы добивались по приказу ваших хозяев для того, чтобы подсунуть свои измышления.
У читателя неизбежно возникает опасение, что возможно вообще все предсказания являются выдумкой, потому что такие люди, как вы, у которых отсутствует пророческий дар, пытаются заниматься пророчествами.

Теперь я напишу то, к чему вы с Дубровской так долго и осторожно шли.
России кирдык.
Народу хана.
Спасайся, кто может.
Заграница нам поможет. Правда, она и себе-то помочь не может и за нас цепляется.
Все секреты знаете только вы. Остальные дураки.
И вот с этого места вы начинаете моделировать ситуацию, по текстам американских масонов.
Им же надо к России перебираться, их же смоет, и они это с самого начала знали. Вот вас и снарядили морочить народ.
Ну и общий смысл всех ваших совместных тандемов заключается в захамливании и в завирании России в соответствии с планом масона Андропова, который был сочинён 30 лет назад. У вас это довольно успешно получалось в 90-00.
ИМЕННО СЛОВОМ, В СООТВЕТСТВИИ С БИБЛИЕЙ, И БЫЛ РАЗРУШЕН СССР. Цыганочка чёрная погадай.
Магдала
Сообщения: 31

Магдала писал(а):Номер сообщения:#152 Магдала » 30 окт 2012, 23:32
Genrih писал(а): НО ведь если народу русскому писать о том, что Россия неминуемо распадется и приводить пророчества в доказательство неминуемого распада страны - тогда страна точно распадется. Народ поверит и уже просто начнет ждать распада страны, вместо того, чтобы бороться за сохранение ее целостности, как делали наши предки. Может вы и За, но я против распада великой страны.

Вот. Наконец-то. 14 листов.
Федя, а Вам ай-ай-ай. Технология разрушения нашей страны была основана на Библии. В начале было слово (не цитата). Словом и была разрушена наша страна.
Вам говорят, что «Протоколов сионских мудрецов» не существует? Как не существует? А что же тогда с таким параноидальным остервенением выполняется?
Если сверить с "Протоколами..." "План Даллеса" и "Катехизис еврея в СССР", то понятно, что это производные от "протоколов". С "Катехизисом" неудачка приключилась: подлинник перехватили, и он в фсб хранится.
А по плану Даллеса, Россию ещё на 7 частей надо расчленить. Или хотя бы на 4. Чем здесь Дубровская и занимается.
Они успешно УБОЛТАЛИ НА РАСПАД СССР, и им понравилось. А дедушки руководят всем этим уже в годах. Придумать ничего не могут. И по старинке ПРОДОЛЖАЮТ убалтывать Россию на ДАЛЬНЕЙШИЙ РАЗВАЛ.
Всё. Это вся технология. Остальное производные. Используется завирание, компрометация, создание паники, здесь конкретно фальшивые пророчества и т.д.

НО САМОЕ МЕРЗКОЕ, ЧТО ТЕ, КТО РАЗИНУЛ РОТ НА СТРАНУ, ПРОГЛОТИТЬ ЕЁ НЕ СМОГУТ, ТОЛЬКО ГОРЕ ПРИНЕСТИ, ИБО РАБОТАТЬ НЕ УМЕЮТ.
США, ВОН, ВСЕ В ДОЛГАХ, КАК В ШЕЛКАХ. УБЫТОЧНАЯ СТРАНА, ХОТЬ И ДОЛЛАРЫ ПЕЧАТАЕТ. А что толку?

И ещё. Может, я ошибаюсь, но тексты Дубровской могут содержать элементы нейро-лингвистического программирования, могут и не содержать.
И ещё "Протоколы...", "План Даллеса", "Катехизис..." и т.д. - скорее всего масонские разработки. 300-лог Вы зря ушли.
Магдала
Сообщения: 31

Федя писал(а):Номер сообщения:#153 Федя » 31 окт 2012, 00:49
Магдала писал(а): Федя, а Вам ай-ай-ай.

Да ну??? А кто же тогда Тамаре Николаевне будет оппонентом? Уж не вы ли? В этом «нелегком» деле даже Генрих «отдыхает».

Магдала писал(а): И ещё. Может, я ошибаюсь, но тексты Дубровской могут содержать элементы нейро-лингвистического программирования,

Да какое так программирование!!! У меня язык не поворачивается сказать это в открытую…

Магдала писал(а): США, ВОН, ВСЕ В ДОЛГАХ, КАК В ШЕЛКАХ. УБЫТОЧНАЯ СТРАНА, ХОТЬ И ДОЛЛАРЫ ПЕЧАТАЕТ. А что толку?

Ну в долгах, ну и доллары печатает.. однако только миром править продолжает..

Магдала писал(а): Технология разрушения нашей страны была основана по Библии.

Технология разрушения нашей страны было создана, в первую очередь, нашими предками!!! И сегодня мы пожинаем именно собственные плоды. Примерно так же, как те народы, что населяли Палестину во времена Моисея...
Наша страна никогда не жила по Заповедям, по Законам... большинство населения рождены в прелюбодеянии... о чем можно вести речь? Мы, и только мы, причина нашего собственного истребления.
Федя
Сообщения: 560

Магдала писал(а):Номер сообщения:#154 Магдала » 31 окт 2012, 01:08
Федя. Зачем оппонировать человеку, страдающему графоманией? Я её не переграфоманю. Я вообще никому не оппонирую, просто не удержалась, т.к. вижу технологию. О ней и рассказала.

Неужели не понятно, что Дубровская конкретно уводит вас всех от расшифровки Нострадамуса в никуда? Она же на 14 листах переписывает текст одного содержания: в России всё будет плохо, ну а в других странах – хорошо. Неужели не понятно: вас морочат, чтобы вы НЕ расшифровывали Нострадамуса?
А потом она «сольёт пророчества» масонских «оракулов».
По идее тему надо закрыть, т.к. все остальные тексты будут такого же содержания, только пересказанные другими словами.
Кстати, очень хорошо по ЦРУшной технологии идут жалистные рассказы о невинно репрессированных родственниках. Только, если копнуть, то оказывается, что или родственников не было, или сидели они за банальную кражу.
Смотрите на ютубе бесплатно: «Анатолий Вассерман о сталинских репрессиях».
Магдала
Сообщения: 31

Genrih писал(а):Номер сообщения:#155 Genrih » 31 окт 2012, 04:37
Федя писал(а): А кто же тогда Тамаре Николаевне будет оппонентом? Уж не вы ли? В этом «нелегком» деле даже Генрих «отдыхает».

Не совсем... занят просто.

Дубровская Тамара писал(а): Достоин ли был русский народ милости Божией?

Да, достоин, как и любой другой народ.

Дубровская Тамара писал(а): А что с нами сегодня происходит?

Поиск объединяющей Идеи. Предыдущая была утрачена с развалом СССР.

Дубровская Тамара писал(а): Входит ли возвеличивание РФ в ближайший «промысел Божий»?

Россия и так Великая страна, как бы бедно мы тут не жили. Что вы понимаете под дальнейшим возвеличиванием?
Genrih
Сообщения: 479

Федя писал(а):Номер сообщения:#156 Федя » 31 окт 2012, 07:13
Магдала писал(а): Зачем оппонировать человеку, страдающему графоманией?

Скучно и тоскливо патамушта.

Магдала писал(а): Я её не переграфоманю.

Ее никто не это... переграфоманит...

Магдала писал(а): Неужели не понятно, что Дубровская конкретно уводит вас всех от расшифровки Нострадамуса в никуда?

Очень даже понятно... особенно когда она про СССР пишет. Я кстати так и не понял ее... в газете она атеистка, а тут вдруг верующая... да ладно, мне это не интересно.
Федя
Сообщения: 560

Магдала писал(а):Номер сообщения: #157 Магдала » 01 ноя 2012, 21:10
Федя писал(а): Очень даже понятно... особенно когда она про СССР пишет. Я кстати так и не понял ее... в газете она атеистка, а тут вдруг верующая... да ладно, мне это не интересно.

Врать и выкручиваться – доблесть масонов. Они подлость с доблестью путают.
Магдала
Сообщения: 35

Федя писал(а):Номер сообщения: #158 Федя » 01 ноя 2012, 22:31
Магдала писал(а): Врать и выкручиваться – доблесть масонов. Они подлость с доблестью путают.

угу уже знаю... одна "монашка" подробно объяснила...
Федя
Сообщения: 559

Irk писал(а):Номер сообщения: #159 Ирк » 01 ноя 2012, 22:36
Магдала писал(а): Ну и общий смысл всех ваших совместных тандемов заключается…

… в стремлении к объективной истине, которая не зависит от политических убеждений, а также в оптимальном представлении материала для восприятия читателями. Тема ложных пророчеств была в Интернете совершенно не освещена. Поэтому задумка Д.Т.Н. представлялась мне правильной, но тему нужно было развить. Для полноты и глубины анализа я надеялся привлечь к обсуждению и других авторов, однако они оказались пока загружены своими делами. Тот подход к теме, который у нас в итоге сформировался, не является единственно возможным. Например, научный подход состоял бы в том, чтобы рассматривать такие тексты как проявления устного народного творчества, оценивая красоту их формы и выявляя между ними взаимосвязи, без какого-либо практического использования и без моральной оценки. Противоположный подход, демагогический, который мы совершенно не разделяем, состоит в том, чтобы использовать тексты пророческого содержания для политической агитации, не задавая вопрос об их достоверности. Душевнобольные люди предлагали мне самые удивительные тандемы. Например, написать зашифрованный текст без смысла и убедить народ его расшифровывать. Или найти мужика на улице, провозгласить Мессией, и таким образом всемирно прославить Русь. Наверное, что-то эдакое Магдале понравилось бы...
Но Вам, Тамара Николаевна, я советую не отвлекаться на пустые перепалки. Интернет это такое место, где не всё написанное следует принимать всерьез. Многие так шутят, самовыражаются, «прикалываются», для них это своеобразный психологический тренинг, причем роли под разными логинами могут меняться. Другие себе придумывают невидимого врага, чтобы получить удовольствие, распаляясь на него ненавистью. Чувство ненависти отвлекает от насущных дел и поднимает жизненный тонус, вопрос же об истине оказывается тогда второстепенным.
Ну не объяснять же им, в самом деле, что Ваш любимый С. Нилус мягко говоря не жидо-масон.
http://nostradam.info
Ирк
Сообщения: 238

Федя писал(а):Номер сообщения: #160 Федя » 01 ноя 2012, 22:49
Ирк писал(а): Например, научный подход состоял бы в том, чтобы рассматривать такие тексты как проявления устного народного творчества

Похоже, ты путаешь хрен с редькой...
Ну скажи, где ты видел, чтобы пророчества с наукой переплетались? А уж тем более, с «научным подходом»…
Чьего подхода и к кому? Ты хоть вдумайся, что ты сказал?!
Федя
Сообщения: 559

Магдала писал(а):Номер сообщения: #161 Магдала » 01 ноя 2012, 22:57
Ирк писал(а): Магдала писал(а): Ну и общий смысл всех ваших совместных тандемов заключается…

… в стремлении к объективной истине, которая не зависит от политических убеждений, а также в оптимальном представлении материала для восприятия читателями...
... Душевнобольные люди предлагали мне самые удивительные тандемы. Например, написать зашифрованный текст без смысла и убедить народ его расшифровывать. Или найти мужика на улице, провозгласить Мессией, и таким образом всемирно прославить Русь.

Ну да. Это есть в «плане Даллеса» ....как-то так: и лишь немногие, очень немногие будут догадываться о том, что происходит, но мы их объявим сумасшедшими...
Не охота лезть в первоисточники, потому что смешно.
УЧИТЕСЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО МЫСЛИТЬ.
Масонство – одна из ветвей сатанизма. Постепенными упражнениями из масонов вышибают мозги и делают послушными рабами.
Кстати, для тех, кто не в курсе. МАСОНЫ СТРОЯТ РАБСТВО.
А сделать из мужика на улице Мессию – это совсем тупая сказка. Ничего вы сделать не можете, потому что на таких, как вы есть церковь.
Магдала
Сообщения: 35