Irk писал(а):Однако при этом в культуре надо описывать национальную независимость как ложную ценность, от которой следует избавляться.

Вот если бы выкрали вас работорговцы и заставили работать на плантациях... посмотрели бы насколько свобода и независимость были бы для вас ложной ценностью.

Времяон писал(а):порождает его своей толерантностью к злу

Определенное зло, это когда человек понимает, что поступает плохо, и все таки это делает. В настоящее время на государственном уровне такое зло наверное не встречается. При этом наибольшее зло возникает из различия в понимании добра и зла, т.е. из нетолерантности. Так, например, сторонники ИГИЛ безусловно причисляют себя именно к добру, однако их понимание добра такое, что для остального мира это безусловное зло. Этот шаблон в истории повторяется регулярно. Хоть в случае с Ким Ир Сеном, хоть в Чеченской республике.
Новой на этом поле была бы философская теория о том, что делать с различием в понимании добра и зла. Наиболее древняя теория состояла в том, чтобы уничтожать зло. Когда стало ясно, что наибольшее зло возникает именно в результате борьбы за правду - возникла теория о том, чтобы терпеть иные мировоззрения (толерантность). Более адекватная теория должна была бы приводить людей к общему пониманию добра и зла.

Irk писал(а):Определенное зло, это когда человек понимает, что поступает плохо, и все таки это делает. В настоящее время на государственном уровне такое зло наверное не встречается.

Да оно там цветет и пахнет! Не представляю, как надо ослепнуть, оглохнуть и натолерантиться, что бы не видеть этого!

Irk писал(а): При этом наибольшее зло возникает из различия в понимании добра и зла, т.е. из нетолерантности.

Так уж и наибольшее? А где тот градусник по этой больнице, который это измерил?

Irk писал(а):Так, например, сторонники ИГИЛ безусловно причисляют себя именно к добру,

Отчего же такая безусловность? Они лицедеи, наймиты капитала. Отчего им отличаться таким непониманием?

Irk писал(а): однако их понимание добра такое, что для остального мира это безусловное зло. Этот шаблон в истории повторяется регулярно. Хоть в случае с Ким Ир Сеном, хоть в Чеченской республике.

Опять таки безусловность? Мир лежит во зле и силиные мира сего делят зло на свое и чужое, уже давно все прекрасно понимая.

Irk писал(а):Когда стало ясно, что наибольшее зло возникает именно в результате борьбы за правду - возникла теория о том, чтобы терпеть иные мировоззрения (толерантность).

Когда это стало ясно? Кто это так упоролся в борьбе за правду?

Irk писал(а):Более адекватная теория должна была бы приводить людей к общему пониманию добра и зла.

Так весь процесс познания, весь прогресс и приводит к этому. Они работают, на месте не стоят.

В игил тысячи смертников, это не покупается деньгами. И в чечне была вполне искренняя национально освободительная борьба. И ким ир сен верил, что сталинизм самый лучший государственный строй. В чем то их взгляды критически не совпали с остальным миром.
Насколько мне помнится, термин толерантность стал активно использоваться после 30 летней войны. Воевали так долго, что начали наконец задумываться, а стоила ли овчинка выделки.

Irk писал(а):В игил тысячи смертников, это не покупается деньгами.

Откуда такая уверенность? Суицидальное поведение вполне совместимо с корыстным стяжательством. Вот, например, алкоголики тоже суицидники, но они растягивают свой суицид на долгий неопределенный срок, за который успевают еще и вкусить каких-то радостей.

Irk писал(а):В чем то их взгляды критически не совпали с остальным миром.

Можно подумать, что есть отдельные островки тех, кто хочет освободиться противостоящий всему остальному огромному миру? Забыл ли мир, как освобождался сам?
Наверно людоеды сильно в непонимании и расстройстве. "Как так, раньше гибли только те кого мы ели. И то своей гибелью они насыщали нас, людоедов. А теперь, когда они борются их гибель уже не так хорошо насыщает нас и убивать приходится уже очень много. К тому же теперь гибнут и наши людоеды! Не толерантная еда вредна желудкам людоедов. Это страшное зло! Самое страшное, какое когда-либо было на Земле!"

Времяон писал(а):Как так, раньше гибли только те кого мы ели.

Вот южные корейцы остались же под контролем американцев после 1953 года, и как выяснилось, ничего страшного в этом нет - никто их не съел, уровень жизни выше, чем в КНДР. Впрочем, в КНДР тоже жить можно (с некоторыми оговорками). Так что ради чего они сражались друг с другом в 1950-1953 гг, вообще неясно.

Времяон писал(а):Суицидальное поведение вполне совместимо с корыстным стяжательством.

Как физическое явление, на первый взгляд, выглядит одинаково: что Гастелло с Матросовым, что смертники в ИГИЛ. Философская проблема различия в понимании добра и зла - не решается ярлычками. Глупые идеи в ИГИЛ, ложные ценности, непонимание объективных мировых процессов - это видимо ближе.

Irk писал(а):Вот южные корейцы остались же под контролем американцев после 1953 года, и как выяснилось, ничего страшного в этом нет - никто их не съел, уровень жизни выше, чем в КНДР. Впрочем, в КНДР тоже жить можно (с некоторыми оговорками). Так что ради чего они сражались друг с другом в 1950-1953 гг, вообще неясно.

Не съели, потому что использовали их как противника народу стремящемуся к независимости. Поэтому и вооружали и создавали там витрины капитализма. А разбомбленная американцами КНДР восстанавливалась с нуля в условиях блокады и восстановилась и создала водородную бомбу. Все таки сталинская система на порядок эффективнее всякой капиталистической. Вот они и сражались за то, что бы показать это всему миру, показать, что сами они в этом мире что-то стоят и живут не напрасно. И когда придет Бог они скажут ему, что не были рабами и свободно и независимо трудились в этом мире для его улучшения.

Irk писал(а):Как физическое явление, на первый взгляд, выглядит одинаково: что Гастелло с Матросовым, что смертники в ИГИЛ.

Приглашение рассматривать это как физическое явление это приглашение к идиотизму.

Irk писал(а): Глупые идеи в ИГИЛ, ложные ценности, непонимание объективных мировых процессов - это видимо ближе.

Глупые идеи сейчас даже хохлов не забавляют. Везде правят бал большие капиталы.