Магдала писал(а):В 42-43 годах к Сталину приезжали греческие священники, которые знали, что мы победим в войне и возьмём Берлин. Они просили на Берлин не ходить. Нам не дано знать путей Господних. Мы не можем понимать, во что выливаются иногда последствия действий.

А откуда у вас такие данные?!Ссылка хоть какая то имеется?!Вы что,лично при этом присутствовали,или это очередная "сорока или пушка" от всяких там Млечиных,Сванидзе,Радзинских итп?!Если не надо было брать Берлин,то зачем тогда вообще воевать и обороняться?Сдались бы на милость врагу,как другие народы Европы да и все дела!...Хочешь,не хочешь,а вот до победы надо идти до самого конца и тем более,что это была не чужая,а наша война и результаты этой войны на нашей территории сами знаете какие.

Магдала писал(а):Это что? Диктатура либерастических меньшинств?

К сожалению да.Она была всегда и везде,особенно в тех странах.где уровень жизни неплохой.Но в последнее время,она принимает просто ужасающие характер и масштабы.Такого не было ещё за всю историю человечества наверное.И эти троли плодятся как кролики,а мы все (человечество) пытаемся им подражать и помогать если не напрямую,то косвенно.А чего?!а потому что утратили древние знания,значение своего "Я",смысла и законов Бытия итд!И при этом на халяву ещё хотим и жить!Но сами понимаете,что история другое показывает и так долго продолжаться не будет!И тем более,что Законы Кармы и Вселенной едины для всех,независимо от того,кто ты по происхождению итд

Магдала писал(а):Так что, когда тролли опять начинают канючить про застой, попрошу привести доказательства, иначе пустобрёхство получается.

Доказательств конечно можно ещё и кучу привести.А с Телекаром я полностью согласен.По технологиям мы очень отставали по сравнению с другими развитыми странами.Про ВПК я конечно молчу!Тут мы были на первом месте.Но ,к сожалению.мы больше заботились об обороне,нежели о человеке и технику новую на продажу не выставляли.Торговый оборот со странами у нас слабый был,да и к тому же мы помогали и удерживали силой весь соцлагерь.А это копеечка была немалая.научно-техническую революцию мы просто прозевали или образно сказать "проели,пропили и прогуляли" в застольно-застойные времена.А это тоже очень важный фактор был ,который потом и сыграл роль дальнейшего существования Союза и системы.Я конечно не спорю!Да,так получилось.что Галина Леонидовна оказалась права по поводу правления своего отца.Всё познаётся конечно в сравнении!Это действительно на то время и сейчас были самые лучшие наши годы жизни!Но мы эту благодать не пустили в нужное русло,стали жить не по средствам и по указке,не провели соответствующих реформ экономических,которые пытался сделать Алексей Косыгин тогда и многое чего другого.что и повлияло на распад и коллапс.А беда вся в нас.Чего только стоят наши народные сказки,где мы хотим ничего не делать и полцарства в придачу.Надо просто избавляться от своих грязных пороков и забыть про такое слово как "Халява".Может тогда и достигнем хоть немного того,чего достигла Западная и Северная Европа!

Начал за здравие, а кончил (как всегда). Это интересно чего такого достигла Западная и Северная Европа? Как грабить другие народы? Как бездумно раздавать кредиты, чтобы повысить спрос? На что в этих эуропах мы должны равняться, что должны заимствовать, на чём учиться. Не пойму. Подскажите, пожалуйста!

Телекар писал(а):Начал за здравие, а кончил (как всегда). Это интересно чего такого достигла Западная и Северная Европа? Как грабить другие народы? Как бездумно раздавать кредиты, чтобы повысить спрос? На что в этих эуропах мы должны равняться, что должны заимствовать, на чём учиться. Не пойму. Подскажите, пожалуйста!

Я конечно не про всех говорю!Возьмём к примеру такие страны,как Норвегия,Швеция,Финляндия,Дания ну и ряд других стран,которые меньше всего в мировой политике и стараются вести независимую экономику или по крайней мере ту экономику,которая отвечает национальным интересам!Норвегия.например,не в Еврозоне,старается никуда не лезть,никому ничего не навязывать,самостоятельно решать все свои дела итд итп!Природных ресурсов там...сами понимаете,но тем не менее уровень жизни и технологии сами видите какие!Тоже можно сказать и про Японию,Гонконг итд!И опять же таки,дело тут в человеческом факторе и отношению к окружающей среде и людям(коррупция,взятки,махинации,присвоении денежных средств итд).Там по сравнению с нами можно сказать,что такого нет!И результат на лицо!А то что Европа или Америка даёт кредиты слабым странам,так их надо умело использовать для проведения у себя ряда реформ.Не проесть и не пропить это всё,и не ложить в заморские банки на свои счета!Вот тогда прок и будет!Сами посмотрите на такие страны после войны,как Германия(ГДР и ФРГ),Япония,Китай,Южная Корея.Это были на то время отсталые и нищие страны.А что мы имеем на данный период?!ГДР на то время лучше жила,чем весь соцлагерь вместе взятый!Вот вам и пример!Просто надо искоренить коррупцию,теневую экономику,умело и хитро проводить реформы,никогда не скупиться на образование,науку,технологии итд!Вот тогда может быть что-то и получим!!!

И опять я с Вами не соглашусь. Уж, извините, такая я заноза. Норвегия, Швеция, Финляндия, Дания живут жили за счёт нефти на их морском шельфе. Также не нужно забывать, что экономика капиталистической Европы после войны развивалась в условиях БРЕТТОН-ВУДСКОГО соглашения, отменившего привязку европейских валют к золоту. Т. е. печатай свою валюту сколько хочешь, плати любые зарплаты своим работникам! Я, конечно, объясняю упрощённо. К тому же не забывайте про разграбление Африки, Азии, которое было всегда и продолжается до сих пор. Вот оно - благосостояние Европы, которому Вы завидуете.
Прибавьте сюда климат и траты на отопление, большие расстояния, сказывающиеся на стоимости перевозок. Наша страна неудачно расположена. А может наоборот?
Нет, если Вам нравится, то езжайте во Францию. Будете жить в фешенебельном фанерном домике рядом с культурными педерастами, ездить на передовом "Пежо" - прототипе нашего "Запорожца". Кстати, систему цветного телевидения французы не смогли придумать и расчитать сами. Пригласили советских (отсталых) специалистов. В результате и в СССР, и во Франции действует единая совместная система цветного телевидения SECAM. Лучшая в мире.
Конечно, у них было предпринимательство, а у нас плановая экономика. Но мне кажется, что шикарная жизнь на западе - это всего лишь яркая упаковка, за которую им приходится расплачиваться. Там в лес за ягодой и грибами не походишь, с удочкой у речки не посидишь. Если у Вас нет этого леса и этой речки в частной собственности.
А чтобы не быть голословным, предлагаю ещё раз пересмотреть фильм "Римские каникулы". Это про жизнь в Италии (только в столице, а в провинции ещё хуже. Там мрак.)
Ценности Европы России не нужны!