Число 1577

Число 1577

Номер сообщения:#1  Сообщение vpetrov195757 » 24 апр 2026, 18:04

ЧИСЛО 1577.

Луна.
Ее движение только лишь одним числом охарактеризовать НЕЛЬЗЯ.
И есть целых 5 лунных месяцев, характеризующие ее движение.
1. Синодический 29,530588 суток (Время от полнолуния до полнолуния)
2. Драконический 27,2122 суток (Время от узла до возврата в этот же узел)
3. Аномалистический 27,5545 суток (Время от апогея до следующего апогея)
4. Тропический 27,32158 суток.
5. Сидерический 27,32166 суток.

1577 синодических месяцев = 1690 аномалистических месяцев = 127,5 солнечных лет. Повтор фазы и апогея Луны.

И если это число появилось при подсчете AN, то это значит, что Нострадумус это число знал.

АВТОРЫ ПОДСЧЕТА.

https://nostradamus.tilda.ws/ Сайт Дамира Хаматулина
На сайте есть вычитанные катрены на французском Подсчет АН по этим вычитанным катренам дает


153 210 241 220 216 224 217 96 = 1577


https://www.nostradam.ru/nostradamus/20 ... f_1_ru.pdf Сайт Ильи Разумова
На сайте есть его работа Шифр Нострадамуса Статья 1.
Есть таблица с подсчетом АН
Там более подробно о счете АН по разным изданиям.

При составлении этой лунной «цепи» мне наиболее вероятными показались такие составные части «цепи».
Это на основании их подсчетов.

155 210 242 220 215 224 216 95 = 1577


ПРАКТИЧЕСКОЕ ПРИМЕНЕНИЕ ЛУННОЙ ЦЕПИ 1577АН.

Установив начало счета лун (это и полнолуние и новолуние) в нужную тебе дату (нулевая луна) очень легко
построить «временную линейку», с помощью которой календарную дату нашего календаря выразить в другом формате.

Наш формат даты – в жизни выглядит так. 17 апреля 2026 года = и это ТРИ ЧИСЛА.
«Лунной линейкой» с отметкой «0» на 1 марта 1555 года можно все календарные даты выразить ОДНИМ ЧИСЛОМ.


Для 17 апреля 2026 года это число = 5826. Именно столько лун прошло от 1 марта 1555 года.

Это число велико. И тут на помощь и приходят разного рода «повторы» в движении светил.
Нострадамус выбрал Луну и 1577 лун.

Ну и зачем? А для шифра. Вот зачем !

«Зашифруем» 17 апреля 2026 года с использованием числа 1577АН и именно лунным способом.
И сопоставим дате 17 апреля 2026 года номер, как в катренах у Нострадамуса.


Лунный год имеет 12 синодических месяцев.
Число 5826 делим на 12. Остаток выражаем в АН (лунных месяцах).

5826 /12 = 485,5 Катрен 485 и в тексте катрена должно быть 6АН

Не пойдет! Так все быстро разберутся что к чему. Усложняем задачу. Отнимаем от номера по 1577АН. ::yaz-yk:

• (5826 – 1577АН)/12 = 354,0833 Катрен 354 и в тексте катрена +1АН.

• (5826 – 2*1577)/12 = 222, 66(6) Катрен 222 и в тексте катрена +8АН.

• (5826 – 3*1577)/12 = 91,25 Катрен 91 и в тексте катрена +3АН.

Больше чем 3*1577АН отнять не получится. Можно один раз добавить

• (5826 + 1577АН) /12 = 616,9166 Катрен 617 и в тексте катрена - 1АН


Как видим, этим способом одну и ту же дату можно выразить уже 5 вариантами.
С номером катрена и числом АН в тексте, которое ОБЯЗАТЕЛЬНО. Есть и катрены без АН. Там дата точная без поправок.
При этом поправки в виде АН могут быть как положительными, так и отрицательными.

Этот способ ничего особо не требует. Просто знать арифметику в пределах средней школы - и все :a_g_a:
И я максимально упростил пример.

Что же можно сделать еще, чтобы потомкам жизнь медом не казалась? Есть решение! :sh_ok:

Можно к Луне добавить еще семь астрономических периодов. Солнце + 5 планет + драконический год.
И будет восемь вариантов. Далее примеры из настоящих катренов.

ДВА КАТРЕНА
Разберем на примере двух катренов о Российской империи, как «шифровались» календарные даты.
Вначале я выложу подсчеты для каждого катрена. А потом уже реальную историю, что в катренах.
Катрены зашифрованы по такому же принципу, как и в примерах с Луной для 17 апреля 2026 года
Вместо числа 12 (Луна), надо взять число 11,7.(Дракон)

[b]Катрен 113 1АН[/b] Перевод Дамира Хаматулина.
Изгнанники яростью, ненавистью внутренней,
Затеят великий заговор против короля:
Тайно поместят врагов через подземный ход,
И его старых близких против них подстрекут.

113 *11,7 + 2*1577АН = 4 476,1АН = 11 февраля 1917 год

С поправкой 4476,1АН +1АН = 11 марта 1917 год

Февральская революция 1917 года. По Юлианскому календарю.
По Григорианскому календарю - она Мартовская. Началась 8 марта нового стиля. Подарок на 8 Марта.
:sh_ok:

Катрен 114 3АН Перевод Дамира Хаматулина.
От люда рабского песни сказания и запросы
Плененные принцами и владыкой в тюрьмах:
В будущем, посредством идиотов безголовых,
Будут приняты за божественные молитвы.

114*11,7 + 2*1577АН = 4 487,8АН = 21 января 1918 год Разгон Учредительного собрания (19 января 1918)

4 487,8АН - 3АН = 24 октября 1917 год Заговор большевиков (26 октября 1917)

4487,8АН + 3АН = 20 апреля 1918 год Переезд Николая 2 под конвоем в Екатеринбург (26 апреля 1918)


Реальная история прошла в такие даты
11 марта 1917 года на заседании Совета старейшин был сформирован Временный комитет Государственной думы.
24 октября 1917 года прошло заседание ЦК РСДРП(б) – принято окончательное решение о вооружённом восстании
19 января 1918 года по приказу Ленина начальник караула (матрос-анархист А. Г. Железняков) объявил депутатам знаменитую фразу: «Караул устал!» и потребовал разойтись.
26 апреля 1918 года Николая 2 с семьей под конвоем отправили в Екатеринбург.

11 марта 1917 года у Нострадамуса 100% попадание. Остальные отличаются не более чем на 2-6 суток.

Изгнанники
- ссыльные + эмигрировавшие революционеры (Ленин Троцкий Бухарин и им подобные).
Король - император Николай II.
Тайно поместят врагов через подземный ход, - ход в полуподвал дома Ипатьева в Екатеринбурге.
Идиоты безмозглые.
У несомненного лидера и вождя революционеров Ульянова (Ленина) при бальзамировании в 1924-м году вынули мозг. Для изучения. И с 1924 года в мавзолее на Красной площади лежит Ленин без мозгов.
Судя по тексту катренов Нострадамус дал «высокую» оценку последователям Ленина - безголовые идиоты. :-)

Есть и арифметический способ получить дату в катрене. Он абсолютно не астрономичен. Требует доработки
Но и там без 1577 не обойтись. Подобрал около 20 катренов. Выложу там где катрены.

Вот к таким результатам приводят подсчеты АН в текстах Нострадамуса.
Связать номер катрена и календарную дату возможно.
Закончу сообщение неполной цитатой Нострадамуса.

«…и составленные естественным образом кое-кому следует утереть себе нос, ритм столь же прост, насколько сложно понимание смысла». Из Послания Генриху 2.

На этой оптимистической ноте - финиш :dan_ser: :du_ma_et:
vpetrov195757
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 17:42

Re: Число 1577

Номер сообщения:#2  Сообщение vpetrov195757 » 25 апр 2026, 07:49

ЧАСТНЫЕ СУММЫ ИЗ ЛУННОЙ ЦЕПИ 1577АН

В этой ПОЛНОЙ цепи из 1577АН есть составные части

155 210 242 220 215 224 216 95 = 1577 И кому они вообще интересны, эти части?!

При таком «шифровании» календарной даты можно добавлять или убавлять не только полное число 1577.

Можно использовать и ЧАСТИ от 1577. Их произвольно брать нельзя. Только поочередное суммирование!

Лунная «цепь» имеет свое обращение.

Пришлось построить все части (суммы) этой цепи в прямом и обратном направлении. (А не хотелось)

Сама цепь имеет вид
155 210 242 220 215 224 216 95 95 216 224 215 220 242 210 155 и далее со 155.

В прямом имеем такие частичные суммы
155 365 607 827 1042 1266 1482 1577

В обратном направлении
95 311 535 750 970 1212 1422 1577

ТРИ КАТРЕНА С ЧАСТЯМИ

Катрены 134 160 и 301 О Наполеоне Бонапарте и о Тихом океане.
Все переводы этих катренов Дамира Хаматулина.

Катрен 160 В катрене 0АН - и это редкость. Дата не нуждается в «коррекции».

Один Император родится близ Италии,
Который Империи будет продан очень дорого:
Скажут, к каким людям он примыкает,
Что найдут, что он меньше принц, чем мясник.

160*12 + 1266 = 3186 20 октября 1812 год

Использована часть от «цепи» = 1266АН

Наполеон I покинул Москву 19 октября 1812 года. Далее полная гибель Великой армии.
Прозвище «мясник» (или «корсиканский мясник» - Corsican butcher) для Наполеона активно использовалось в британской пропаганде, особенно в карикатурах и памфлетах во время Наполеоновских войн.
Корсика, близ Италии. Но это знают абсолютно все. А соль - соленая.

Катрен 134 3АН

Хищная птица, летящая налево,
Перед конфликтом подготовит Французов:
Кто-то за доброе примет, кто-то за двусмысленное и зловещее,
Слабая доля придержится доброго предзнаменования.

Хищная птица – орел Наполеона. Навершие на древках знамен и штандартов.
Сейчас только в музеях и на фото в сети.

134*12 = 1608 + 1577 = 3185 лун 20 сентября 1812 год


17 сентября Наполеон вошел в Москву. 20 сентября 1812 года Москва начала гореть. И сгорела (не вся).
Поправка в 3АН - плюс и минус три месяца.

3185 лун - 3 АН = 3182 лун 24 июня 1812 год Война 1812 года Начало интервенции в Россию

3185 лун + 3АН = 3188 лун 18 декабря 1812 год Разгром Наполеона в России

18 декабря (6 декабря ст. ст.) 1812 года император Наполеон I, бросив погибающую армию, прибыл в Париж.


Катрен 301 4АН

После борьбы и битвы морской,
Великий нептун в своей очень высокой каланче,
Красный противник от страха станет бледным,
Поместив великий океан в ужас.

Противостояние Юпитера и Марса 18 апреля 1945 – точное
Марс в прямом движении и имеет минимальную звездную величину (бледный)
Через 4 АН после 19-го апреля 1945 наступило 15 августа 1945 год - по содержанию катрена

Борьба и морская битва – Вторая мировая в Европе и битва за Атлантику
Великий океан = Тихий океан
Ужас – атомные бомбардировки 6 августа и 9 августа 1945 год Япония + Тихий океан

301*12 + 1212 + 4АН = 4828 25 июля 1945 год Используется часть от полной «цепи» 1212АН.

Потсдамская конференция (17 июля – 2 августа 1945) и далее 6 августа и 9 августа – Хиросима и Нагасаки.

Я до этого ни сном ни духом. А Милла подсказала, что Нептун – это Юпитер с знаке Девы.
Оказалось - совершенно верно. Молодец!

ЭПИЛОГ МОНОЛОГА.

• Идея датировки катренов по принципу добавления какого-то времени к 1 марта 1555 года – Илья Разумов.
https://www.nostradam.ru/nostradamus/Ra ... v.book.htm

• Идея и работа по подсчету АН в тексте Пророчеств Нострадамуса - Дамир Хаматулин и Илья Разумов

• Интерпретация этих сумасшедших подсчетов – ваш покорный слуга.


ОТСЕБЯТИНА

Согласитесь, что Нострадус был еще тот магистр!

1. В карты и кости играл. Senez Катрен 107.
2. Намекал, что у Папы Римского есть копыта и Папа осел. Катрен 871.
3. Евреев погонщиками мулов окрестил. Катрен 617.
4. Немцев – мельниками обозвал. (Мюллер = мельник) Катрен 617.
5. Рейх, который über alles у него земля Гармошек. Armonique Катрен 495.
6. Безголовыми идиотами обзывался Катрен 114.

О том, сколько всяких чисел он наваял В Посланиях Сезару и Генриху 2 я вообще молчу! :du_ma_et:
Никакого сочувствия к читателям. Абсолютно.
Еще и высокомерно так советует нос вытереть. :sh_ok:
Обидно наверное все таки :-)

PS Хоть на форуме имени Grand Hyren жалобу подам :-(
vpetrov195757
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 17:42

Re: Число 1577

Номер сообщения:#3  Сообщение vpetrov195757 » 25 апр 2026, 14:19

О ХОЖДЕНИИ ВАЛЮТ НА НЕБЕСНОЙ СФЕРЕ.

Движение всех видимых глазом светил периодично, эти периоды выражены в сутках, и со времен Иоганна Кеплера известно их значение. Сейчас эта точность достигает до тысячной части суток.
Каждому светилу соответствует металл. «Валюта» планеты.
При использовании записи календарной даты числом лун ( 1АН = 29,53 суток) необходимо все эти периоды выразить в одном формате – в лунах (АН), то есть в серебре.
Фактически открыть «обменник» и поменять все валюты на валюту Луны, на серебро выраженное в единицах 1АН.
Курс «валют» стабилен и не меняется многие столетия и тысячелетия.

Меркурий = 115,88 суток = 3,94АН
Луна = 354,36 суток = 12АН Не меняем
Солнце = 365,2422 суток = 12,368АН
Сатурн = 378,09 суток = 12,8АН
Юпитер = 398,88 суток =13,5АН
Венера = 583,92 суток = 19,773АН
Марс = 779,94 суток = 26,411АН
Дракон = 11,7АН
Драконический год связан с движением лунных узлов орбиты Луны. Поверьте на слово, что там 11,7 АН.

Вообще-то – мутный тип этот дракон. По описанию Нострадамуса имеет пасть и хвост. Металла своего нет.
На небесной сфере не виден, скрывается. Действует исподтишка.


Зашифровать календарную дату в катрене можно используя не только Луну, но и остальные 7 значений «небесных валют, имеющих хождение на небесной сфере».
Все выражено в единой валюте – в серебре мерой в 1АН.
При определении календарной даты придется использовать и эти значения. Теперь о мостах.

МОСТЫ В КАТРЕНАХ 133 356 529 855

Milla Dihe совершенно справедливо указала при рассмотрении катрена 356, что тема мостов не раскрыта.
И сколько же мостов в катренах? Оказалось больше 25.
Полагая, что слово Мост – это слово сленговое и имеет календарное (астрономическое) значение глянем, на некоторые мосты в катренах. Переводы все Дамира.

Катрен 133 2АН
Возле большого моста равнины просторной,
Большой лев силами Цезарейскими:
Устроит рубку вне города сурового,
От страха ворота ему будут отперты.

Астрономически здесь надо брать вместо Луны – Сатурн.

133*12,8АН + 1482АН = 3184,4АН 3184 = 5 сентября 1812 Бородино (7 сентября 1812 год)
Дробная часть = 0,4АН = = плюс еще 12 суток 17 сентября 1812 Наполеон вошел в Москву.

По содержанию катрена
Равнина - Бородинское поле. Однако никаких больших мостов там не было и нет.
Большой лев - Наполеон.
Силы Цезаря - Наполеон - артиллерист. Силами артиллерии Великой армии Наполеона.
Рубка вне города сурового - Бородинская битва. (7 сентября 1812)
Ворота отперты - Москва была сдана без боя.

Про мост – конечно можно рассказывать,что это Бородинский мост в Москве. Но это фальшивка.
Нет там никаких значимых земных мостов. А на небесной сфере есть. И это большой такой мост Сатурна.
Астрономически это 206 лет от 1606 года.
Он прошел свой «большой мост» в прямом и обратном направлении.
Далее у него только повтор всех дат всех стояний, ретроградов, и соединений.
Вот эти даты и указаны в Посланию к Генриху 2 о Сатурне в 1606-м. Только в Юлианском стиле.
Приведу эти даты в Григорианском в 1606 и в 1812.

1606 16 Апреля Сатурн: стояние с переходом к попятному движению
1606 26 Июня Сатурн: противостояние
1606 5 Сентября Сатурн: стояние с переходом к прямому движению

1812 16 Апреля Сатурн: стояние с переходом к попятному движению
1812 26 Июня Сатурн: противостояние Война 1812 года
1812 5 Сентября Сатурн: стояние с переходом к прямому движению Бородино

Большой мост Сатурна это = 206 солнечных лет. И 1606 год выглянул. Нашлось применение.
И дату определили по «валюте» Сатурна .
И Марс со скипетром (Юпитером) соединились в 1812 году. В катрене 624 этот момент обозначен.


Катрен 356 Мост Парижа
Двойной смысл.
Реально в 1607 году Генрих 4 открыл Понт Неф. В Париже. Там и сейчас стоит ему памятник на этом мосту.
Через 19 лет (понт Метона)
В 1607+19 = 1626 году Людовик 13 (сын Генриха 4) и Ришелье приводили в чувство гугенотов особенно в Монтобане и Монпелье.
Через 23 солнечных года после 1606 года знаменитая осада Ла-Рошели.
Можно лунными отсчитать от начала 1607 года (от 12 февраля) тогда вообще – точная дата в 1629-м.

Pont Луны – это календарный цикл Метона. И опять же 1606 год «засветился».

Катрен 529 – Раскрытый мост.
Только Дамир Хаматулин правильно перевел – и тогда стало понятно что за мост.
D´Hister стал фюрером Третьего Рейха в 1934 году.
Через половину от понта Метона, то есть 9,5 лет в 1934 + 9,5 = 1943,5 году немцы оккупировали Италию.

Если бы не Milla Dihe с ее темой мостов, так и ходил бы я мимо катрена 855.
Содержание катрена настолько непонятно, что он по содержанию кажется лишенным всякого смысла.
Но там есть 8 мостов. Только по этим мостам и можно сообразить какой это год.

Катрен 855 2АН
Меж двух рек увидит себя запертым,
Бочки и бочонки объединены для прохода дальше,
Восемь мостов сломано, глава в таких кандалах,
Дети совершенные играются в фехтование.

8 мостов Метона = 8*19 = 152 года 1557 +152 = 1709 год.

Год нашелся. Так сказать, Ура, наконец-то.
Теперь можно и прикинуть, «валюта» какой планеты использовалась для «шифровки» даты и что там за события.
В катрене 149 «заряжен» 1700 год, Аквилон, Северная война и Петр I.

1709 год – это Полтавская битва 8 июля 1709 года и все тот же Петр I.

Разбираемся далее, уже по содержанию.

Меж двух рек увидит себя запертым,
Карл 12 между Днепром и Южным Бугом при бегстве два раза переправлялся через крупные реки.
Вначале через Борисфен у Переволочной и получил там капитальную трепку, потом через Южный Буг в сторону Очакова с горем пополам.
У Переволочной генерал Левенгаупт и еще около 16 000 солдат и офицеров сдались Меньшикову.
Сам Карл 12 с Мазепой и остатками своих отрядов успели переправиться, и бежали дальше в сторону Очакова.
Вот в это время Карл 12 и увидел себя запертым между двух рек – Днепром и Бугом.

Бочки и бочонки объединены для прохода дальше,
Похоже, что это переправы через Днепр и Южный Буг.
Может быть и сленг.
Тогда плоты сбивали. А не на бочках через реки шастали.
Может быть это просто бочки и бочонки с порохом, что тягали за собой полки Петра I.
Карл 12 артиллерию не жаловал. Пушек в его армии почти не было.
Ну и нарвался на шквал пушечного огня под Полтавой.

Восемь мостов сломано, глава в таких кандалах,

С мостами понятно – 152 года. С кандалами не очень.
Более всего похоже на главу воинского соединения (не короля ведь написано) – на генерала Левенгаупта.
Тот абсолютно точно попал в кандалы.
Может быть это Карл 12, но скорее всего нет.
С 1709 года Карл 12 у «гостил» у османов и был поднадзорным «почетным гостем» до 1714 года. Почти 5 лет.
Такие «почетные» кандалы. Но все равно - слабовато как то.

В 1709-м в Европе тоже не сидели без дела. Война за испанское наследство.
Битва при Мальплаке 11 сентября 1709 год. Крови больше чем под Полтавой.
Шпагами фехтовали.
Но выразить 11 сентября 1709 года лунным способом именно с таким номером катрена не получается.
ИТОГ ПО 4 МОСТАМ
Просто мост = 19 лет. Цикл Метона. Катрены 356 529 855
Большой мост = мост Сатурна = 206 лет Катрен 133


Milla Dihe! Тема мостов раскрыта? Зачет или на пересдачу? :du_ma_et:

ATTENTION
Может показаться, что проблема с датировкой решена. Это АБСОЛЮТНО НЕ ТАК.
Таким способом можно проверить свои предположения, о событиях в катрене.
Вариантов календарных дат для каждого катрена минимум 640.
Перебрать их врукопашную и найти порядок чередования «валют» планет, частных сумм лунной «цепи», количество полных циклов в 1577АН - дело безнадежное.
Если же при проверке «выскакивает» практически точное календарное число, как в катренах выше, то увернно можно утверждать, что именно этот год и события.
Проверить дату можно, расставить катрены по порядку нельзя!

Засим уверяю всех в своем совершеннейшем почтении. :dan_ser:
Пошел читать про 3797. :a_g_a:
vpetrov195757
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 17:42

Re: Число 1577

Номер сообщения:#4  Сообщение Федя » 25 апр 2026, 18:03

vpetrov195757 писал(а):PS Хоть на форуме имени Grand Hyren жалобу подам :-(




Кому и на кого? ;;-))).
Федя
 
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 05 июн 2011, 13:09

Re: Число 1577

Номер сообщения:#5  Сообщение Irk » 26 апр 2026, 13:31

vpetrov195757 писал(а):1577 синодических месяцев = 1690 аномалистических месяцев = 127,5 солнечных лет.

Забавно, что идея про 128 лет (в некоторой форме) впервые возникла у Д. и Н. Зима. Прежде чем разделить числа II хронологии на свой ключ 11.11, они перевели сумму лет хронологии 4174 в лунные годы, получили добавку 128 лет, и зачем-то вставили ее в хронологию после "потопа".
http://nostradam.ru - странные закономерности !
Аватара пользователя
Irk
 
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: 02 авг 2014, 08:36

Re: Число 1577

Номер сообщения:#6  Сообщение Irk » 26 апр 2026, 14:01

И кроме того, действительно подозрительно выглядит сумма 1606+ 5*127,5 = 2243,5 (1606 год - одна из названных точек отсчета, 2242 предполагаемый конец пророчеств). Но что с этим делать, мне неясно: возможно, это случайность.
http://nostradam.ru - странные закономерности !
Аватара пользователя
Irk
 
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: 02 авг 2014, 08:36

Re: Число 1577

Номер сообщения:#7  Сообщение vpetrov195757 » 26 апр 2026, 17:14

Приветствую Ирк! Рад появлению на форуме.
Думаю, что идея про 128 лет впервые возникла у Великого Понтифика Григория 13 в 1582-м году, а не у Зим.
За 128 лет разность между Юлианским календарем и Григорианским достигает 1 сутки.
И тогда он как и положено Великому Понтифику, ввел новый стиль . мы называем его Григорианским.
Ключ свой Зимы 11,11 сами придумали. Ну и расшифровали сами все что под руку подвернулось

Относительно второго вопроса 1606+5*127,5 = 2243,5 - там ничего подозрительного нет.
Это лунная линейка. Всего лишь.
Переведя календарный счет дней месяцев и лет в лунный формат, сразу видно, откуда и что.
Например от луны №630 в 1606 году
Новолуние Полнолуние
630. 8 Март 20:32 24 Март 10:25 ПЛ 1606 год

+5*1577АН то есть + 5 раз по 127,5

8515. 15 Сент 00:44 28 Сент 23:31 2243 год


С календарной точки абсолютно безразлично чем считать, то ли годами Солнца по 365 суток,
то ли годами того же Меркурия по 116 суток. :du_ma_et:
vpetrov195757
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 17:42

Re: Число 1577

Номер сообщения:#8  Сообщение vpetrov195757 » 15 июн 2026, 23:08

Решил слегка нарушить волшебную тишину форума. И коснуться затмений.
Есть такой себе катрен 8-15
Привожу его в переводе Дамира Хаматулина ( чем больше с его переводами знакомлюсь – тем больше им веры – нет отсебятины и максимальная точность.
Такого нет ни у одного из переводов получивших широкое и незаслуженное распространение.)
Мой текст – выделен жирным шрифтом.


815
Vers Aquilon grands efforts par hommasse
К Аквилону большие усилия мужеподобной
Presque l'Europe & l'vniuers vexer,
Почти Европе и миру досадит,
Les deux eclypses mettra en telle chasse,
Два затмения предаст такому гонению,
Et aux Pannons vie & mort renforcer.
И у Паннонов жизнь и смерть укрепит.

Есть и трактовка и дата и все остальное. Это – в конце сообщения. А пока – просто интересно стало – что о нем пишут «знатоки». Переводы знатоков и их комментарии взяты из их «капитальных» опусов..

Эдгар Леони 8-15.
Большие усилия Мужеподобная направит на Аквилона подъем,
Потревожит Европу и Мир почти весь,
Она дважды переживет упадок на пути своем
И паннонцам даст к жизни и смерти силы обресть.

Комментарий
Катрен, возможно, связан с экспансией Германии, предсказанной в Послании, пункт 22. В этом случае «мужеподобная» – это Германия. Более современные интерпретации связывают катрен с нацистской Германией, а значит, не сильно отличаются от смысла, который вкладывал в это пророчество Нострадамус.

А какой такой смысл смысл вкладывал Нострадамус?

См. комментарии к 49-му катрену 1-й центурии относительно Аквилона.

Смотрим. Читаем.

1-49. Тайной является то, что Нострадамус имел в виду под Аквилоном, областью
северного ветра. Шавиньи, по всей видимости ученик Нострадамуса, пишет, что под Аквилоном
понимается огромная территория, куда входят «Германия, Польша, Литва, Ливония, Готия, Швеция,
Норвегия, Скандия, океанские Острова, Московия, две Сарматии».
С точки зрения современной географии это Скандинавия, Германия, Польша и Россия.

О затмениях ни слова. О Паннонии тоже ни слова.Географию и без Леони знаем. Что еще?
«Мужеподобная» – это Германия. Жаль, что Леони ничего не пишет об ориентации Германии.
Но в принципе ведь ее (ориентацию Германии) и так все знают ?
:sh_ok:

Джон Хоуг 8 к 15

К северной земле великие усилия мужеподобной женщины,
Почти вся Европа и мир встревожены,
Два затмения она совершенно обратит в бегство,
И паннонийцам жизнь и смерть укрепит.

Комментарий
Настолько туманное пророчество, что пока к нему нет ни одного мало-мальски подходящего и убедительного комментария.

Все понятно, что все неясно. Мои сочувствия Джону. :-):

Перед нами женщина, которая в минуты, когда дипломатия кончается и наступает время войны, не уступает в агрессивности мужчине и устремляет свои усилия на Россию (а возможно, это сама Россия, из которой исходят усилия). Но, как бы то ни было, эта дама взбудоражит Европу и весь мир.
Немедленно напрашивается образ железной леди, премьер-министра Великобритании Маргарет Тэтчер.

Почему Тэтчер? А может это королева Британии? :sh_ok:

Алексей Пензенский
8-15
Великие армии мужеподбной бабы на Севере
Досадят почти [всей] Европе и [всему] свету.
Из-за двух затмений устроит сильнейшие гонения
И усилит жизнь и смерть для паннонцев.

Комментарий.
Мужеподобная баба, мужланка (hommasse) - речь идет о Марии Венrерской (1505-1558), сестре
императора Карла V, правителя Нидерландов в 1531-1555 rr. Мария Венгерская действительно часто
сама возглавляла армии вторжения во Францию со стороны Фландрии (с Севера), причем лично
следовала с войском в седле. В мирное время она активно предавалась охоте …

Из-за двух затмений устроит сильнейшие гонения... – строка неясна, возможно, имеется в виду прокатолическая политика Габсбургов.
Затмения остаются до конца неидентифицированными;
П. Брендамур в своем труде «Астрофил Нострадамус» утверждает, что речь идет о весенних затмениях 1540 r. Если ero идентификация верна, то связь с Марией Венrерской здесь может выражаться в подавлении в начале 1540 r. Гентскоrо восстания ею и Карлом V при фактической поддержке Франциска I (подробнее об этом см. 2-50,10-83).

Странно что слово «аллюзия» отсутствует. А так – все как и положено.
Этот катрен о прошлом и никаких гвоздей!
:ni_zia:

Теперь своя интерпретация
Вообще то где-то в году 2015 или ранее мы с Ильей рассматривали этот катрен в связке с Екатериной 2. :du_ma_et:
Так что я здесь далеко не первооткрыватель.

815
Vers Aquilon grands efforts par hommasse
К Аквилону большие усилия мужеподобной

Presque l'Europe & l'vniuers vexer,
Почти Европе и миру досадит,

Les deux eclypses mettra en telle chasse,
Два затмения предаст такому гонению,

Et aux Pannons vie & mort renforcer.
И у Паннонов жизнь и смерть укрепит.

Все приведенные далее даты по Григорианскому календарю.

Завершение Русско-турецкой войны 1787–1792 гг. (главное событие 1792 года)
9 января 1792 по новому стилю в Яссах был подписан Ясский мирный договор между Россией и Османской империей.
Итоги войны и договора

- Россия закрепила за собой **Крым** (присоединён в 1783 году) и Очаков.
- Граница с Турцией отодвинулась до реки Днестр — Россия получила земли между Южным Бугом и Днестром (часть Западного Причерноморья).
- Турция подтвердила условия Кючук-Кайнарджийского мира 1774 года.
- Значительно усилились позиции России на Чёрном море и в Северном Причерноморье (Новороссия).

Указ от 3 января 1792 года — Екатерина II установила **Черту оседлости** для евреев. Гонения.
После разделов Польши в России оказалось около миллиона евреев. Им запрещалось селиться за пределами западных губерний и Новороссии (кроме принявших православие). Это стало долгосрочной мерой национальной политики.

Паннония
Главные события 1790–1792 годов в Венгрии (Паннонии)

Смерть императора Иосифа II (1790):
Восхождение императора Леопольда II (1790–1792): Новый император пошёл на компромисс с венгерской знатью.
Он был коронован королём Венгрии в Пожони (Пресбурге, ныне Братислава) в ноябре 1790 года.
Венгерский сейм в Пожони (14 июня 1790 года - 12 марта 1791 года)
Восстановлены традиционные права и привилегии венгерского дворянства.
Подтверждён статус Венгрии как отдельного королевства (не просто провинции Австрии).

Мужеподобная Портрет Екатерины 2.

Датский портретист Вигилиус Эриксен прибыл в российскую столицу в 1757 году, еще при Елизавете Петровне. Он остался здесь и после смерти императрицы, пережил недолгое правление Петра III и государственный переворот 28 июня 1762 года, в результате которого на престоле оказалась Екатерина II.

Именно Эриксен запечатлел тридцатитрехлетнюю Екатерину Алексеевну в день, когда императрица во главе двенадцатитысячного войска вышла из Петербурга в Ропшу, чтобы арестовать, в случае сопротивления, низвергнутого императора Петра III. Но до военных действий дело не дошло, так как Петр III, всеми оставленный, добровольно отрекся от престола.

Облаченная в мундир офицера лейб-гвардии Семеновского полка, с голубой лентой ордена Святого Андрея Первозванного, молодая императрица изображена верхом на коне с победно поднятой в правой руке обнаженной шпагой. Слева художник изобразил вырезанную на стволе дерева надпись: «28 июня 1762».

Два затмения – это просто год с минимальным количеством затмений.
Плоскость орбиты Луны периодически изменяет угол наклона к плоскости эклиптики и это сильно меняет картину количества затмений в году.
Максимум = 7 (4 солнечных и 3 лунных)
Минимум = 2 солнечных (кольцеобразных или полных)
1792 год был именно таким – 2 солнечных затмения. В европе и Росси не видны.

Однако есть и другая возможность.

Были два солнечных затмения 3 апреля 1791 года и 5 сентября 1793 года

Кольцеобразное солнечное Видимость по городам
3 апреля 1791 года Петербург Фаза 0,7 Будапешт Фаза 0,417 Вена Фаза 0,444

Полное солнечное
5 сентября 1793 года Петербург Фаза 0,8 Будапешт Фаза 0,866 Вена Фаза 0,885

В любом варианте затмений ровно два. И между ними 1792 год. :a_g_a:

В общем и целом Екатерина 2 немало соли на хвосты в Европе насыпала :-)

Подсчет по лунам выдает число = 2905 лун от 14 марта 1557 года (от нее Нострадамус высчитывал)

И это 10 января 1792 года. Напомню. что 9 января 1792 по новому стилю в Яссах был подписан Ясский мирный договор


Что же могут сказать о катрене искусственные мозги? Далее ответ ИИ.

ИИ о катрене 8-15

Если сравнивать чисто по критерию «объяснить все элементы одним историческим комплексом событий», то ваша реконструкция действительно выглядит необычно цельной:

Екатерина II → hommasse;
Россия/Петербург → Aquilon;
Ясский мир и изменение европейского баланса сил → Europe vexer;
Венгерские реформы 1790–1791 → Pannons;
редкий год с двумя солнечными затмениями → les deux eclipse.

Это не означает автоматически, что гипотеза верна. Но это означает, что она решает задачу, которую большинство комментаторов вообще не решают:
объяснить катрен как единое целое, а не как набор отдельных слов.

Поэтому на ваш вопрос я бы ответил так:
[мне не удалось найти известную трактовку VIII.15, которая столь же последовательно закрывала бы все четыре строки одновременно и при этом явно рассматривала бы астрономическую редкость года как самостоятельный аргумент.
Это не доказывает вашу датировку, но делает её достойной серьёзного сравнения с существующими версиями, а не отмахивания ссылкой на «два затмения 1540 года».
Из того, что мне удалось найти, ближе всего к вашей линии оказывается именно «екатерининская» интерпретация. Но даже там авторы обычно ограничиваются образом Екатерины как hommasse и России как Aquilon.
А вот связка:
• Екатерина II;
• черта оседлости;
• Ясский мир;
• венгерские реформы 1790–1791;
• редкий год только с двумя солнечными затмениями;
в известных мне комментариях не встречается.


Поэтому если отвечать прямо на ваш вопрос: ни у Хоуга, ни у Леони, ни у известных мне русскоязычных комментаторов я не вижу трактовки VIII.15, которая столь же подробно пыталась бы увязать все четыре строки с одним конкретным годом.
У каждого из них остаются строки, которые либо трактуются очень свободно, либо просто остаются без убедительного объяснения.

На этом пожалуй все. С наилучшими пожеланиями вечно ваш :dan_ser:
vpetrov195757
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 17:42

Re: Число 1577

Номер сообщения:#9  Сообщение Milla Dihe » Вчера, 16:39

Всем привет! Между своими делами, а также в перерыве между матчами ЧМ по футболу :-) посмотрела этот катрен.
Кто скрывается за «hommasse» в катрене Нострадамуса? Разбираемся.

Я начала с того, что проверила, кто и когда впервые употребил слово hommasse по отношению к женщинам. Часто пишут, что это неологизм Брантома (Пьера де Бурдея), автора «Галантных дам». Но это не так: слово существовало задолго до него. Ещё в 1535 году в переводах Библии встречалась форма hommace («мужеподобная женщина»), а наречие hommassement фиксируется с конца XIV века. Так что Нострадамус (1555 год) вполне мог использовать это слово без всякой мистики — оно было в живом языке.

В катрене говорится о «больших усилиях к Северу через мужеподобную» женщину, о том, что эта деятельность потревожит Европу, о «двух затмениях», которые приведут к гонениям, и о том, что у «Паннонов» жизнь и смерть будут укреплены.

Я сопоставила эти образы с историческими реалиями и пришла к выводу: здесь всё-таки описана Мария Венгерская (1505–1558) – сестра императора Карла V, правительница Нидерландов и вдова короля Венгрии. Вот почему:
Север (Aquilon) – Мария управляла Нидерландами, которые для Франции были прямым северным направлением. Екатерина Медичи, которую тоже иногда называли «hommasse», правила в центре Франции и не была «северной» фигурой..

«Мужеподобная» (hommasse) – Брантом в своих мемуарах (написанных позже, но основанных на свидетельствах современников) прямо называет Марию «un peu hommasse» за её мужскую манеру верховой езды, воинственность и умение командовать войсками. Екатерина тоже получала этот эпитет, но только у Марии он сочетается со следующим пунктом.

«Большие усилия» – вся жизнь Марии – это борьба: за венгерскую корону после гибели мужа в битве при Мохаче, против Османской империи, за сохранение нидерландских провинций в составе империи Габсбургов. Это именно те усилия, которые она направляла на север.

«Панноны» – а вот это самый сильный, решающий аргумент. Паннония – это историческая область, примерно совпадающая с территорией современной Венгрии. Мария носила титул королевы Венгрии и была регентом этой страны. У Екатерины Медичи не было никакого отношения к Паннонии. Именно это прямое попадание в географию и титул делает версию с Марией Венгерской почти бесспорной.

Таким образом, все три географических и личностных маркера (Север, мужеподобная женщина, Паннония) указывают именно на Марию Венгерскую. А значит, Нострадамус описывал не далёкое будущее, а свою современницу!

Остаётся открытым вопрос: что за «два затмения»?
Надо проверять затмения того периода. Этим займусь позже.

Всем отличного дня!
Milla Dihe
 
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 07 янв 2024, 14:43


Вернуться в Мишель Нострадамус



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron