Возродится ли Царство Навуходоносора в 2019 году?

Re: Возродится ли Царство Навуходоносора в 2019 году?

Номер сообщения:#61  Сообщение Cvetlana » 05 янв 2020, 18:52

Irk писал(а):думаю Вас (а также других читателей этой ветки форума), может заинтересовать книга И.А.Бессонова

К сожалению у меня нет времени на книги, читаю только статьи и книги пророков, иногда что-то по Нострадамусу. Много времени на интерпретации уходит: когда по 1 в день (повезло), а иногда и 1 за неделю. Недавно расшифровала катрен о переходе Феррары в папскую область. Событие не особо значительное, информации нет. Пришлось читать Вики на других языках, там все и нашла. Невозможно знать всю историю Европы до мелочей.
"Пророчества Нострадамуса/Сборник интерпретаций" на Ридли.
Аватара пользователя
Cvetlana
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 11 июн 2014, 18:37

Re: Возродится ли Царство Навуходоносора в 2019 году?

Номер сообщения:#62  Сообщение Евгений » 08 янв 2020, 08:36

Irk писал(а): думаю Вас (а также других читателей этой ветки форума), может заинтересовать книга И.А.Бессонова "Пророчества книги Даниила"


Добрый день, Илья, с прошедшими Вас праздниками.
У Вас данная книга есть для ознакомления, можете скинуть?.
Когда я у Игоря Александровича попросил интернет - вариант, он мне ответил, коротко одной фразой:
"Книги продает издательство "Алетейя" в Москве, которое ее опубликовало )))".
Аватара пользователя
Евгений
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 11:27

Re: Возродится ли Царство Навуходоносора в 2019 году?

Номер сообщения:#63  Сообщение Irk » 08 янв 2020, 16:35

Евгений, спасибо. И Вас с праздниками. Здоровья и счастья.
Книга И.А.Бессонова у меня только в печатной версии, купленная в том самом издательстве. Ее конечно можно и отсканировать, но она довольно толстая. Игоря можно понять - книги для него, как филолога, может быть основной источник заработка, к тому же издательства не приветствуют свободное распространение.
В моем мировоззрении обнаружилось два основных расхождения с этой книгой.
(1) Хотя Игорь в собственных интерпретациях отталкивается от некоторых цифровых совпадений, он строит некоторую универсальную аврамическую религиозную концепцию. Поэтому если бы я фильтровал совпадения прежде всего с точки зрения вероятности их случайной реализации, Игорь сначала фильтрует их на предмет согласия с религиозной концепцией. Пожалуй это не очень чувствуется в книге, однако при нашем обсуждении проявилось в ответе, что книга Даниила является более авторитетным источником, чем Откровение Иоанна, потому что при канонизации последнего были споры, и оно признается не всеми религиями. Соответственно, по мнению Игоря, еще ниже статус тех совпадений, которые обнаруживаются в пророчествах Нострадамуса. Классификация цифровых совпадений по их религиозному статусу для меня не вполне ясна, тем более что аутентичность самой книги Даниила, несмотря на ее высокий статус, тут же ставится самим Игорем под сомнение.
(2) Несколько десятилетий назад я впервые познакомился с Библией с комментариями Ч.Скоуфилда. Возможно поэтому диспенсационалистские и футуристические толкования, предполагающие наступление в будущем царства антихриста, Армагеддон, Второе Пришествие, воскрешение мертвых, сошествие Нового Иерусалима - кажутся мне естественными и понимаются почти буквально. Игорь как раз утверждает, что библейские пророчества в основном исполнились, Гитлер по смыслу ближе всего к антихристу, эпоха Сына Человеческого началась в 1917 году крушением мировых империй-"зверей", воскрешение мертвых надо аллегорически понимать как восстановление Израиля и т.д. Это не кажется мне естественным, однако надо признать, что по содержанию книги Игоря довольно хорошо аргументируется. Он детально рассматривает все существовавшие с древних времен адекватные альтернативные интерпретации, соглашается с ними либо (гораздо чаще) аргументированно опровергает.
http://nostradam.ru - странные закономерности !
Аватара пользователя
Irk
 
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 02 авг 2014, 08:36

Re: Возродится ли Царство Навуходоносора в 2019 году?

Номер сообщения:#64  Сообщение Евгений » 19 янв 2020, 11:08

Irk писал(а):И Вас праздниками. Здоровья и счастья


И Вас, Илья, с прошедшими праздниками. Здоровья и счастья.
Вопрос: Вы ранее делали ссылку на книгу «Mirabilis Prophecies» Парацельса (Теофраст фон Гогенгейм, 1493-1541), хотел найти Ваш пост, но так и не нашёл, то ли его удалили, то ли глаза замылились и я его пропустил.
Вы случайно не помните: есть ли русский перевод (мне его не удалось найти), тогда, где можно найти английский (я в языках плохо разбираюсь, но компьютер переводит, не всегда хорошо, но может быть хоть что-то пойму).
Не знаю, обратили ли Вы своё внимание, но сейчас на "Дзене" с начало года было опубликовано восемь статей с "пророчествами" Парацельса, а я не в теме и ничего конкретно возразить не могу. Понимаю, что врут, а фактов - нет.
Может подскажите, где можно найти информацию.
Аватара пользователя
Евгений
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 11:27

Re: Возродится ли Царство Навуходоносора в 2019 году?

Номер сообщения:#65  Сообщение Irk » 19 янв 2020, 13:21

Евгений, я думаю, что поскольку Парацельс был человек известный, то скорее всего все известные его труды изучены историками и отражены в списке его трудов по крайней мере в английской Википедии
https://en.wikipedia.org/wiki/Paracelsus
В списке прижизненных изданий «Mirabilis Prophecies» не обнаруживается, однако имеется сочинение пророческого содержания на латыни под заголовком "Prognosticatio Ad Vigesimum Quartum annum duratura". Вот его факсимиле
https://daten.digitale-sammlungen.de/~d ... =2&seite=4
Перевести это с латыни мне также не по силам. Однако известен англоязычный перевод, опубликованный в 1915 году, и переизданный в 1974 году:
https://www.sacred-texts.com/pro/pop/index.htm
Вероятно, это не все, поскольку некоторые труды и записи Парацельса были изданы только после его смерти. Так английская Википедия пишет: "Пророчества, содержащиеся в трудах Парацельса об астрологии и гадании, начали редактироваться отдельно как "Prognosticon Theophrasti Paracelsi" в начале 17-го века", и дает ссылку на
Prognosticon Theophrasti Paracelsi, vol. 4 of VI Prognostica Von Verenderung vnd zufaelligem Glueck vnd Vnglueck der ... Potentaten im Roemischen Reich, Auch des Tuercken vnd Pabst ed. Henricus Neotechnus, 1620.
По факсимиле этой книги конечно ничего не понять
https://books.google.ru/books?id=kfFMAA ... ck&f=false
http://nostradam.ru - странные закономерности !
Аватара пользователя
Irk
 
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 02 авг 2014, 08:36

Re: Возродится ли Царство Навуходоносора в 2019 году?

Номер сообщения:#66  Сообщение Евгений » 22 янв 2020, 07:59

Никто, случайно, не знает, где можно прочитать подлинный текст книги итальянца Башера про пророка монаха "Раньо Неро"?
В "Живом журнале" просмотрел 2675 статей про него с августа 2007 по сей день, нигде нет ни одной ссылки.
В "Живом интернете" просмотрел 1698 статей с ноября 2008 по сей день, та же история.
Все пишут, откуда взята информация абсолютно не понятно, причём 95% статей написана как под копирку.
Да, и кто-нибудь знает, кто такой сам Башер, его автобиография?
Аватара пользователя
Евгений
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 11:27

Re: Возродится ли Царство Навуходоносора в 2019 году?

Номер сообщения:#67  Сообщение Irk » 22 янв 2020, 10:14

Евгений, мне удалось обнаружить только ссылку на эту книжку в магазине
https://www.abebooks.it/ricerca-libro/t ... -baschera/
А здесь некоторые обсуждения итальянских энтузиастов
https://profezierivelazione.blogspot.co ... nuova.html
http://nostradam.ru - странные закономерности !
Аватара пользователя
Irk
 
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 02 авг 2014, 08:36

Re: Возродится ли Царство Навуходоносора в 2019 году?

Номер сообщения:#68  Сообщение Евгений » 22 янв 2020, 21:34

Илья, хочу под всеми статьями о Раньо Неро в этом году разместить такой пост (Ваше мнение):

"В последнее время всё чаще в интернете стали появляться статьи с «пророчествами» от монаха Раньо Неро. На 20.01.2020 в «Живом журнале» для российского читателя предлагается 2675 статей с 26.05.2007 по сей день, в «Живом интернете» 428 статей с 29.03.2008 по сей день. Причём, откуда взята информация абсолютно не понятно, ссылок нет, а 95% статей написана как под копирку.
Итак, первая статья была опубликована 26.05.2007 года (автор – некто «Homeguard988»:
«РАНЬО НЕРО (ок. XIV в.)
Астролог-предсказатель Раньо Неро (Raqno Nero, что в переводе означает «Чёрный паук») был францисканским монахом. Возможно, его звали Федерико Мартелли. Жил он предположительно в XIV веке во Флоренции. До последнего времени был неизвестен.
В 1972 году в библиотеке монастыря францисканцев в итальянском городе Болонье найдена уникальная рукописная книга XIV века. На титульном листе стояло: «Раньо Неро. Вечная книга. Оракул». Название соответствовало содержанию: это был свод различных предсказаний будущего. В ней Р. Неро за полтора века до Нострадамуса дал прогноз событий цивилизации нашей планеты до 6323 г. включительно, то есть до 7 тысячелетия! Радиоизотопный метод исследования показал, что рукопись Р. Неро написана не позднее XVII века. Автор склонен полагать, что в действительности Р. Неро жил в XV веке.
В 1981 и 1984 гг. в Италии издавалась книга Башера, объёмом 800 страниц, посвящённая рукописи Р. Неро и снабженная комментариями к ней. По своим литературно-художественным достоинствам произведение Р. Неро сильно уступает книге предсказаний М. Нострадамуса, написанной стихотворным слогом. Но если сознание и воля М. Нострадамуса были скованы догматами христианства, то Р. Неро свободно рассуждал о различных других религиях. Маскируясь часто под лепет юродивого, он изложил эзотерическую (внутреннюю) историю человечества, указав пути его развития в будущем. Иногда его предсказания отрывочны и полны наивных восклицаний (например: «О, вижу Великого Орла...»). Но в «Вечной книге» многие события указаны абсолютно точно, некоторые фамилии зашифрованы по буквам. Лютер, например, просто назван Мартин, и буква Л. рядом. Совершенно детально описано покушение на Папу Римского, который будет носить имена двух апостолов (Иоанн-Павел). Сказано, что это произойдёт на площади, что будет два выстрела, один из них попадёт, но Папа не будет убит, что стрелять будет турок-нечестивец, покушавшихся будет двое, одного поймают.
У Р. Неро есть предсказания и о Сталине – он назван человеком, спускающимся с горы, человеком с дымом изо рта (только трубка не описана, во времена Раньо Неро ещё не курили, табак был привезён из Америки позже). Сталин называется страшным тираном, чья чёрная тень покроет треть человечества. В других местах Сталин называется и хищным оборотнем, и чёрным страшным жуком, и кошмарным медведем, пожирающим человеческие черепа.
«И многие будут убиты в затылок» – сказано в «Вечной книге», хотя на таких подробностях обычно он не заострял внимания.
«Вечная книга» написана в стиле более древних пророчеств. Она напоминает пророчества одной из самых древних книг, когда-либо написанных человечеством – «Бундахишн или Основа Творения», что входит составной частью в Авесту. Таким же странным речетативом, почти гекзаметром, рассказывает Раньо Неро.
Поражает то, что в отличие от Нострадамуса, он очень часто даёт альтернативу, предлагает другие пути развития будущего, даёт как бы выбор грядущих событий.
Себя Раньо Неро называет псевдонимом «Чёрный Паук» и сам пишет, что в его задачу входит «вылавливать мух», которые являются носителями всевозможных бедствий, заразы, черноты, эпидемий. Цель – выловить этих «мух», показать человечеству, какими путями идти нельзя. Если вспомнить средневековую демонологию, одно из имен дьявола было Вельзевул или Баалзебуб, что в переводе означает «Владыка мух». Потому для многих событий Р. Неро рассчитывает второй вариант, и говорит о том, что изменение, коррекция судьбы возможна не только для отдельной личности, но также и для целых наций, и всей цивилизации. Всегда есть лучшая альтернатива, но людям она даётся не просто так, а только путём сознательных усилий, коллективной, групповой работы человечества над собой, над своим астральным кодом. Необходима сознательная работа и приобретение знаний, чем больше знаний – тем лучше! В этом отношении Раньо Неро был и остаётся выше Нострадамуса, который оставил книгу мрачных и неизбежных пророчеств".
* * *
Итак, давайте разбираться, что в данной информации правда, а что – ложь!!!
В статье говорится: «В 1981 и 1984 гг. в Италии издавалась книга Башера, объёмом 800 страниц, посвящённая рукописи Р. Неро и снабжённая комментариями к ней», – это не совсем так.
Действительно, в Милане в 1972 году вышла книга Ренцо Башера «Пророчества РАНЬО НЕРО история человечества от сегодня до 2000 года» [Le profezie del ragno nero La storia dell'umanità da oggi al 2000] (110 стр.).
В 1981 в Милане вышла книга Ренцо Башера «Пророчества РАНЬО НЕРО, судьба человечества в пророческих посланиях монаха из Баварии XVI века. Что нас ждёт в ближайшем будущем?» [Le profezie del Ragno Nero Il destino dell'umanità nei messaggi profetici di un monaco bavarese del XVI secolo. Cosa ci riserva il prossimo futuro?] (220 стр.).
В 1998 в Милане вышла книга того же автора под названием «Пророчества РАНЬО НЕРО. Открытое окно на беспокойство будущей истории человечества» [Le profezie del ragno nero. Una finestra aperta sull'inquietudine storia futura dell'umanità] (200 стр.).
Встаёт вопрос: Кто такой Ренцо Башер?

[Историческая справка.
Ренцо Башер (родился в Кассакко (Удине) в 1930-х годах – 2006), большую часть жизни прожил в Турине. Является одним из самых известных итальянских «первооткрывателей» в области пророческих посланий.
Среди его самых известных работ следует отметить:
«Пророчества РАНЬО НЕРО» (Милан, 1972);
«Антихрист и конец времен» (Милан, 1973);
«Пророчества» (1974);
«Пророческие послания Папы хорошо» (Meb, 1976);
«Пророчества Монаха из Дрездена» (Meb, 1976);
«Святая Плащаница и её секреты» (Meb, 1978);
«Великие говорят с нами из загробного мира» (Meb, 1980);
«Пророчества Дон Боско» (Meb, 1981);
«Великие Пророки» (Милан, 1982);
«Экстрасенс в Доме Савойи» (Милан, 1985);
«Пророчества Распутина» (Meb, 1987);
«Пророчества Пия XII» (Милан, 1996);
«Пророчества о мире, что будет» (Милан, 1997).
Заголовки этих текстов показывают, так сказать, «классический репертуар» Башера, как охотника за очередными «сенсационными» пророчествами. К ним можно добавить большое количество статей, которые он написал, на протяжении многих лет, для журналов, таких как «Астрал», «Третье Тысячелетие», «Хроника Правды» и т.д., в которых, в дополнение к «откровениям» Иоанна Богослова и Мишеля Нострадамуса, цитировал часто новые и неожиданные пророческие послания от загадочных персонажей («Брат Серафим», «Арамейской странник», «Монах из Нюрнберга», «Монах Тимофей», и т.д.), не указывая из каких источников, они взяты].

Появление в 1972 году книги «Пророчества РАНЬО НЕРО история человечества от сегодня до 2000 года» вызвало широкий интерес у итальянской публики. Нашлись историки, которые захотели ознакомиться с рукописью лично, ибо никаких документальных исторических документов о монахе Раньо Неро в архивах найдено не было, но здесь их ожидал сюрприз. Ренцо Башер, собрав пресс-конференцию, заявил, что пока он готовил книгу к печати, рукопись исчезла, а фотокопию он не догадался сделать.
Поэтому не понятно, почему авторы в России, почитатели «пророческого дара Раньо Неро», пишут: «Радиоизотопный метод исследования показал, что рукопись Р. Неро написана не позднее XVII века», – в Италии этой рукописи никто в глаза не видел.
И всё было бы хорошо, если бы в 1981 не вышла следующая книга Ренцо Башера «Пророчества РАНЬО НЕРО, судьба человечества в пророческих посланиях монаха из Баварии XVI века. Что нас ждёт в ближайшем будущем?».
Здесь пытливые итальянские читатели с удивлением обнаружили, что объём текста «пророчеств Реньо Неро» увеличился в два раза с 110 страниц до 220-ти. В издании 1981 года были опубликованы «новые» предсказания от 2000-го до 3000-го годов (отсутствующие в первом издании).
Серьёзные исследователи пророчеств, конечно, заинтересовались как такое возможно? От Ренцо Башера потребовали объяснений, на что «охотник» за пророчествами объяснил, что «хотя рукопись у него украли, но он сделал фотокопии».
На требование их показать Башер ответил, что «покажет, когда придёт время».
В результате, в 1991 году, в интервью еженедельнику «Люди», отец Mariangelo от Cerqueto, более известный как Монах-Предсказатель, отметил, что считает «оригинальные пророчества» Реньо Неро – фальшивкой.
Отец Mariangelo от Cerqueto сообщил, что он несколько раз просил Башера показать ему рукопись, это было во второй половине 70-х годов, но Башер каждый раз ему отвечал, что рукопись пророка в очень плохом состоянии, что второй экземпляр будет доставлен к отцу Mariangelo от Cerqueto, но пока Башер не в состоянии дать точные указания о месте, где находится второй оригинал. Предполагалось, что он находится в библиотеке монастыря немецкого или русского. Отец Mariangelo от Cerqueto терпеливо ждал, но узнав, что «пророчества Реньо Неро», под псевдонимом монаха из Баварии XVI века, были уже опубликованы в Италии, во Франции, в Германии и даже в России, причём переводы оставляют желать лучшего, решил высказать своё мнение.
Отец Mariangelo от Cerqueto призвал, «учитывая обстоятельства, не терять своё драгоценное время, в погоне за «неуловимыми» пророчествами, так как мы не знаем исходного текста, не знаем, где этот текст находится»!!!
Действительно, к 1991 году «пророчества Реньо Неро» были опубликованы в России. За редким исключением, все они выложены из одного источника, которым является вездесущий астролог Павел Глоба. По его признаниям (сделанным на страницах разных российских изданий в период с 1989 по 1992 годы), в его руках: «по счастливому стечению обстоятельств оказались оригинальные тексты средневекового предсказателя Ранье Неро, которых нигде больше в мире нет» (вероятно, Павел Глоба «по счастливому стечению обстоятельств» нашёл ту рукопись, которую Ренцо Башер потерял).
Исходный текст, напечатанный Павлом Глобой в книге «Школа Глоба» (Москва, АК «Авеста», П.П. Глоба, Т.Г. Свиридов и Ю.Г. Мадиган, 1990) ещё «туманнее предсказаний» Ренцо Башера. То, что на Российских сайтах выдаётся за «пророчества» Раньо Неро от Башера, включая все датировки, это «пророчества» Раньо Неро от Глобы, либо результат «испорченного» телефона и дальнейшего развития ложных слухов.
Наконец, наступил 1998 год, вышла книга «Пророчества РАНЬО НЕРО. Открытое окно на беспокойство будущей истории человечества» и разразился скандал о «надёжности» опубликованных пророческих текстов Башером. Исследователи стали сравнивать тексты в трёх книгах плюс в статьях на эту тему, которые он написал для газет и журналов.
Уже простое сравнение первого издания оригинального текста за 1972 год с текстом за 1998-ой выявило недобросовестность Башера: было обнаружено изменение дат, изменение текста целых фрагментов цитат, в буквальном смысле исчезли целые абзацы, другие были явно перестроены, изменены интерпретации текстов с одной редакции на другую...
Итальянские исследователи заявили, что все эти элементы являются более чем достаточными для того, чтобы дискредитировать не только авторитет «рукописи», не только истинность исторического происхождения, но даже же «честность» самого автора «находки»!!!
Итальянские исследователи, осознав «проделку» Башера, стали делать повторные проверки, с каждым разом узнавая всё больше манипуляций, исправлений и «корректировок», выполненных Башером в различных изданиях одного и того же текста.
Излишне говорить, что, после таких открытий, авторитет Башера резко упал; его статьи, его книги стали доказательством того факта, что он искусный обманщик и мистификатор!!!
Все «пророчества Раньо Неро» были удалены со всех итальянских сайтов и так продолжалось до самой смерти Ренцо Башера.
В 2006-ом «охотник» за «сенсационными» пророчествами умер, а в 2007-ом в России началось «возвращение» его «литературного» персонажа, которое продолжается и по сей день.
Аватара пользователя
Евгений
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 11:27

Re: Возродится ли Царство Навуходоносора в 2019 году?

Номер сообщения:#69  Сообщение Irk » 23 янв 2020, 08:47

Евгений, хороший анализ. Узнал много нового. Если нет возражений, можно кроме прочего, разместить на моем сайте (а то он давно не обновлялся). Ну если нужны критические замечания по анализу, отмечу пару организационных моментов.
(1) Приводимые критические аргументы хорошо бы более часто подкреплять ссылками. Например, при чтении несколько режет глаз фраза "Итальянские исследователи заявили" (какие исследователи, и где заявили).
(2) Если Башер написал много книг и статей о разных пророчествах, само по себе это не является аргументом его недобросовестности. Даже наоборот, это может свидетельствовать, что Башер не "человек с улицы", а энтузиаст посвятивший свою жизнь исследованию пророчеств. Если даже в этой литературе изложены в основном ошибочные интерпретации Башера, это тоже не является аргументом его недобросовестности. Другое дело, если если из -под пера Башера кроме пророчеств Неро вышли другие пророчества никому неизвестных и непроверяемых персонажей, тогда это конечно явный криминал.
http://nostradam.ru - странные закономерности !
Аватара пользователя
Irk
 
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 02 авг 2014, 08:36

Re: Возродится ли Царство Навуходоносора в 2019 году?

Номер сообщения:#70  Сообщение Евгений » 23 янв 2020, 12:12

Irk писал(а):Евгений, хороший анализ. Узнал много нового. Если нет возражений, можно кроме прочего, разместить на моем сайте


Хорошо.
На счёт имён, компьютер их не переводит. Если текст я худо - бедно понимаю, пусть даже не полностью, но хотя бы смысл, то как перевести имена я не знаю.
Например: отец Mariangelo от Cerqueto, Di Mario Reddito, Марко Vianden, того же Renzo Baschera (Башера) компьютер переводит как Басков.
Аватара пользователя
Евгений
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 11:27

Пред.След.

Вернуться в Предсказания и предвидения



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0