Разделу "Введение в нострадамусоведение" здесь скоро уже три года отметим)). Моя позиция и мои взгляды относительно творчества главного персонажа уже давно понятны форумчанам: вижу в нем прежде всего удивительного, умнейшего, интереснейшего человека, а не 100%пророка100% всех времен)). И хитрости и способы "шифрования", обнаруженные мной, здесь уже по полочкам расставил. Но вот нынешняя ситуация с уважаемыми и -да! - желанными гостями здесь Володей и Аделией норовит представить Нострадамуса снова неоспоримым ПРОРОКОМ. Что-ж, поступлю необычно, поддержу сейчас такие мнения. Причина? У меня и самого вера в Нострадамуса - пророка иногда брала верх. И об одном таком случае я сейчас расскажу. Шестая Центурия 23 катрен.

XXIII XXIII
D'esprit de regne munismes descriees, Духом правления (munismes?) осуждаемы,
Et seront peuples esmeuz contre leur Roy: И будут люди бунтовать против своего Короля:
Paix, faict nouueau, sainctes loix empirees, Мир, события новые, святые законы ухудшены,
Rapis onc fut en si tresdur arroy. Насилие никогда не было столь изнурительно
кровавым.

Вся основная загадка состоит в слове munismes. С остальным текстом Нострадамус на высоте вообще! Предсказал нашу революцию, а может и не нашу, предсказал обязательный(?) ход истории и т.д. Но вот словечко вышепоказанное трактуют все бракованно))). Считают его типографской ошибкой, и связывают с нумизматикой, с деньгами. NUMISMES.Слоги перепутали местами наборщики текста.))

Ну а теперь, Володя, можно из моей книги перевод привести

XXIII XXIII
D'esprit de regne munismes descriees, Духом правления(ком?)мунизмы осуждаемы,
Et seront peuples esmeuz contre leur Roy: И будут люди бунтовать против своего Короля:
Paix, faict nouueau, sainctes loix empirees, Мир, события новые, святые законы ухудшены,
Rapis onc fut en si tresdur arroy. Насилие никогда не было столь изнурительно кровавым.

Доказывать просто словами правильность того или другого толкования - бесполезное занятия.

Повторюсь - до сих пор не было способа проверить какую дату (конкретное число месяц и год) Нострадамус мог "вставить"

в катрен. Теперь он есть.

Для этого катрена календарные даты таковы - привожу по списку


20 июля 1640 год

4 января 1791 год Великая Французская революция Но дата ничем особым не знаменита

16 июля 1918 год Расстрел Николая 2 и его семьи 17 июля 1918 год
Коммунизм по полной программе

20 февраля 2046 год

23 августа 2173 год

Лично я на этот катрен не особо и смотрел - слишком он общий что-ли. Бунтов в этом мире хватало.

А конкретное событие в катрене не "прописано".

Теперь - понятно о чем речь. Впрочем - скептикам я ничего не докажу - да собственно и не собираюсь доказывать

С таким переводом (привет Дамир!) катрен обретает и смысл и конкретную календарную дату

лунное затмение на до мной )) на- до- мной

небесный шедевр))

Один из вас писал(а): Предсказал нашу революцию, а может и не нашу, предсказал обязательный(?) ход истории и т.д.

Приветствую всех!

Предсказал Нострадамус и нашу Великую Октябрьскую революцию 1917 года и свою Великую Французскую революцию 1789 года. Убирай вопросительный знак, Дамир!

В силу того, что подавляющее большинство людей имеют минимальные астрономические знания - что вполне естественно и нормально - до сих пор и "не видят" где Нострадамус это сделал. А сделал не один раз.

Катрен 1-69
La grand montaige ronde de sept estades, Большая сборка, окружностью в семь стадий,
Apres paix, guerre, faim, inundation: После мира, войны, голода, наводнения:
Roulera loing abismant grans contrades, Покатится далеко, ломая большие районы,
Mesmes antiques, & grand fondation. Даже древние, и большой фундамент.

Я мог бы тут мозг "выносить" рассчетами по лунам - хотя они просты до предела - одна строчка и 7 чисел всего.

В каталогах лунных и солнечных затмений НАСА есть и номера лун для каждого затмения.
Каждая луна с номером имеет календарную дату.
В каталоге НАСА полнолуние 2000 Jan 21 имеет номер ноль.
Все полнолуние до имеют отрицательные номера.
Все что после - положительные.
Вчерашние затмение по каталогу НАСА имеет номер луны 317.
Смотрим в каталог - и все понятно - это 7 сентября 2025 года.

Вот и Нострадамус сделал свой каталог или список полнолуний с 8 марта 1555 года по 7 января 2243 года
И придумал способ, как "связать" номер катрена и номер полнолуния имеющего вполне привычную календарную дату.

В этом катрене
СБОРКА - семь затмений цикла сарос по 223 лунных месяца
В солнечных годах это 126 лет

1791 + 126 = 1917

Казалось - вот оно - нашлось!

На самом деле если посчитать по лунам - то там все намного точнее - два числа - две даты

6 ноября 1917 года и 16 августа 1791 года И эти даты можно связать с номером катрена.

Франция, Российская империя, Австро-Венгрия, Германская империя - древние монархии потерпели крушение.
И фундамент имели большой.

Теперь о переводах.
У Дамира - сборка. И это единственно правильный перевод слова.

У остальных - гора.
Где и кто ее видел эту гору - история молчит.

В комментарии Пензенского - 7 стадий - это 1200 метров! Логично!

Хоуг астероидом пугает. Но сообщает, что 7 стадий = 4247 футов и три дюйма. Познавательно!

Немного отвлекусь.

Во всех катренах в которых указан год КРОМЕ катрена 3-77 даты по лунам точно совпадают.

В 149 - февраль 1700
В 10-72 - 11 августа 1999
Вот только 1727 год в катрене 3-77 хоть наизнанку вывернись - не получится.
Там 3515 + 1727 = 5242 луны Январь 1979 год Иран Шах покидает Иран Аятолла Хомейни прибывает в Иран
Раньше меня такая точность "пугала" Сейчас привык

А с переводом - судите сами кто перевел точнее.

Если есть интерес - могу показать как в катрене 5-94 Нострадамус "прописал" 22 июня 1941 года.
И герцог Армении там имеется.
И перемирие точно показано ложное.

Есть катрен со словом AVGE 1-16

Много о нем написали

XVI XVI
Faulx a` l'estang ioinct vers le Sagitaire, Коса в пруду соединена под Стрельцом,
En son hault AVGE de l'exaltation, В своем высоком АПОГЕЕ экзальтации.
Peste, famine, mort de main militaire, Чума, голод, смерть от руки военной,
Le siecle approche de renouation. Век приближается к обновлению.

Так вот Астрономически там 21 ноября 1568 год

Стрелец = Знак Зодиака от 16 ч до 18 ч долготы.

Луна в новолунии 19 ноября - Серп (Луна) - в Стрельце

Олово - металл Юпитера - Юпитер в Стрельце (Здесь видимо точно опечатка в одну букву - не пруд а олово)

Соединение Юпитера (олово) и Серпа (Луны в новолунии) - 19 ноября 1568 год

Солнце, Меркурий, Венера, Марс - все светила кроме Сатурна в Стрельце.

Солнце в Стрельце в 1568 году с 14 ноября по 11 декабря (Юлианский стиль)

Луна в АПОГЕЕ - 21 ноября 1568 год в ≈ 3-30 утра но уже на фоне созвездия Козерог

Долгота Серпа (Луны) и звезды Вега (AVGE = VEGA) в этот момент равны ≈ 18 ч 22 м - одинаковы.

Эта конфигурация имеется в Эфемеридах Леовица - из них взяты движения планет в 1606 году. Но про Вегу Леовиц ничего не пишет. Значит Нострадамус сам вставил этот пассаж.

Обращаю внимание на перевод Дамира с АПОГЕЕМ и на реально состоявшийся АПОГЕЙ Серпа (Луны).

В ноябре 1568 года началась третья гугенотская война. Чума, голод, смерть от руки военной,

Как ни изощряйся - а сбылось. И чума и голод и смерть от руки военной.

Счет по лунам выдает 24 ноября 1568 года. 3 суток различие. Это к вопросу о точности.

Вот такие экзальтации дорогие коллеги были в 1568-м году

Поэтому теперь я и смотрю на переводы Дамира. Там нет "отсебятины". А при переводе - это наверное самое главное.

vpetrov195757 писал(а):Во всех катренах в которых указан год КРОМЕ катрена 3-77 даты по лунам точно совпадают.

А Вы катрены не переставляли по датам?
Ну чтобы они по лунам по порядку были?

vpetrov195757 писал(а):Если есть интерес - могу показать как в катрене 5-94 Нострадамус "прописал" 22 июня 1941 года.
И герцог Армении там имеется.
И перемирие точно показано ложное.

Приветствую! Интересно, конечно, рассказывай Владимир, колись)).

Ок

Кофе - и напишу

Нет Милла. Пока не пробовал. Это требует много времени и здоровья. У меня и того и другого не так уж и много ))

Придется начать немного издалека

Впрочем - это можно смело пропустить - но без этого подчет будет непонятен
Когда Дамир и Илья считали сколько AN и в каком катрене и центурии - я реально подумал - ребята шизу поймали.
НО
Когда свели счет - тут уже я понял, что балбес - это я сам.

Число в 1577 лун - АСТРОНОМИЧНО И АСТРОЛОГИЧНО.
1577 синодических месяцев = 1690 аномалистических месяцев и = 1691,5 сидерических месяцев

Синодический повтор (назовем это так ) - повторение фазы Луны, ее положения на орбите (лунной), и ее положения относительно звезд (созвездий).

Насчитали Дамир с Ильей вот такую «цепочку» по центуриям
Я посидел чуток - проверил по сайту Дамира - там именно 1577 AN.

155 210 242 220 215 224 216 95 и в обратую сторону 95 216 224 215 220 242 210 155

Из этих чисел можно составить суммы по нарастающей и убывающей

155 365 607 827 1042 1266 1482 1577
95 311 535 750 970 1212 1422 1577

В первом издании 353 катрена.

353 солнечного года - синодический повтор = 4366 лун = 1577 +1577 + 1212

Тогда есть способ «связать» номером Луны (полнолуния) от 8 марта 1555 года с календарной датой.

В катрене 149 так и сделано. Только в каждом катрене есть и свое число АН - оно используется для коррекции номера.

149*12 + 4 АН = 1792 луны. Полнолуние 3 февраля 1700 года. Северная война. Петр I.

Чтобы это «увидеть» - надо составить каталог лун. Не поленился - составил.

Катрен 101 - никто не сомневается что это 1555 год. Тогда номер луны должен быть равен нулю.

Подсчет

101*12 -1212 = 0

Дальше - больше. Анализ других катренов «показал» что Нострадамус использовал не только лунный год = 12 лун, но и другие светила.
Он их синодические обороты перевел в лунные месяцы.
Далее все относительно просто.

Номер катрена умножить на «светило» и далее алгебраическая комбинация из указанных чисел АН.

В конце «корректировка» числом АН в самом катрене.


Теперь о катрене 5-94

Translatera en la grand Germanie, Переместит в великую Германию,
Brabant & Flandres, Gand, Bruges, & Bologne: Брабант и Фландрию, Гент, Брюгге и Болонью:
La trefue fainte le grand duc d'Armenie, Перемирие ложное, великий герцог Армении,
Assaillira Vienne & la Coloigne. тити Атакует Вену и Кельн.


Юпитер = 13,5126 лун

Подсчет Считать надо с дробной частью 0,4844 от 29,53 = 14,3 суток

594*13,5126 - 1577 -1577 - 95 = 4 777,4844 = 23 июня 1941

4777-я луна по каталогу лун = 9 июня 1941 года плюс 14,3 суток = 23 июня 1941 года.

А 7АН в катрене зачем?

А затем что за 7 АН месяцев до этого Молотов 12 ноября 1940 года был в Берлине.

4 777,4844 - 7 АН = 4770,4844 = 25 ноября 1940

Молотов в Берлине (ложное перемирие на День всех святых)
Если взять просто 4770 лун - 14 ноября 1940 год

12 ноября 1940 года Народный комиссар иностранных дел СССР В.М. Молотов прибыл с визитом в Берлин для переговоров с А.Гитлером и министром иностранных дел Риббентропом.
Визит продолжался с 12-го до 14-го ноября 1940 года.

В середине VIII века папа Григорий III освятил 1 ноября (Юлианского счета - другого просто не было в то время) в честь всех святых одну из капелл собора святого Петра.
В честь этого события Папа Григорий III передвинул дату празднования дня всех святых на 1 ноября. Католическая церковь и сейчас отмечает этот день именно 1 ноября, хоть календарь уже Григорианский.
День всех святых - католический большой праздник - торжество.
Поэтому в катрене и звучит - и ложное перемирие в День всех святых, и заодно встреча будущих смертельных врагов.

1 ноября Юлианского счета в 20-м веке = 14 ноября Григорианского счета.
Как раз Молотов и был в Берлине.

У Коперника в его книге синодический оборот Юпитера = 399,46 суток У Нострадамуса 399,035 суток Точнее.

Кельн на Шпрее - это и есть современный Берлин.
Во времена Нострадамуса были два поселка - Кельн и Берлин. Оба на Шпрее. Потом срослись и стали Берлином.

Что до остального, так уже все догадались, что герцог Армении - товарищ Сталин. И далее Вена и Кельн-на Шпрее, то есть знакомый всем по урокам географии - Берлин.

Как видим способ «связать» номер катрена и календарную дату есть.
Но для всего массива катренов нужен или «шифроблокнот» - это если есть закономерности в порядке повтора чисел при подсчете, а если их изначально не было - и Нострадамус просто как Бог на душу положил распределил катрены по номерам - тогда пролет над славным городом Парижем.

Если бы я был Хоуг - я уже утверждал бы на всех перекрестках, что 09 05 1945 - там цифры совпадают!
Он кстати и утверждает, что это Сталин. Но это не все

Цитирую
"Упоминание Нострадамусом Кельна остается либо интересной ошибкой, либо не свершившимся будущим"

Решил приписать Нострадамсу ошибку - это так солидно, не правда ли? Чувствуешь себя знатоком.

Но как по мне этот комментарий говорит только о некомпетентности его автора