Ирк писал(а):"...большей частью составленные и согласованные с Астрономическим расчетом, соответствуя годам, месяцам и неделям регионов, стран и большей части городов и поселков всей Европы, включая Африку и часть Азии через замену регионов, которые подходят к большей части всех этих климатов..."

Змея, которую увидят вблизи королевского ложа,
Будет дамой убита /?/ /ночью?/, собаки не залают
/Будет ночью подложена дамой, собаки не залают/ ,
Тогда во Франции родится Царственный Принц,
Пришедший с неба, все [другие] Принцы [это) увидят.

Вот пожалуйста вам государство - Франция. А вот ещё одно упоминание:
Право, пришедшее во Франции, поставлено на трон с Неба,
Успокоена Добродетелью Вселенная,
Больше мудрого распространять - раньше проворачивать перемены,
С помощью птиц, огня, но не с помощью стихов.

Вот ещё:
Потеря друзей, тайные сокровища.
Не время сейчас думать об этом,
Франция по моим словам делай так,
чтобы о тебе знали.

Из-за [чьей-то] смерти /смертью/ Франции придется предпринять путешествие,
Флот на море, переход через Пиренеи,
Испания в волнении, собирается военный люд,
Самые знатные дамы увезены во Францию.

Могущественный ливийский принц [придет] на Запад,
Француз от арабов придет очень возбужденный,
Ученый снисходительно отнесется к письменным текстам /письмам/,
Арабский язык будет внесен во Францию.

Скорее всего внести арабские цыфры можно только в какие-то тексты или научные работы. Франция - это платформа в интернете, т.е. территория (поля редактирования) автора текстов. Вообще катрены описывают события именно в интернете.

Solovuska писал(а): Франция - это платформа в интернете

Ну а почему бы Франции не быть просто Францией? Наверное, Нострадамус интересовался будущим своей страны.

Правда если подойти к теме с точки зрения совпадений как таковых, тогда можно сосредоточиться например на некотором катрене, и отслеживать происходящие с собой события через него. (Анзор проводил на форуме подобный опыт с катреном 1-16, доказывая что все последующие события на форуме можно будет связать с этим катреном – просто по той причине, что Анзор концентрировал свое внимание на этом катрене). Но тогда надо иметь ввиду, если это правда, тот же эксперимент могут проделать тысячи Васей Пупкиных, и также обнаружить какие-то параллели с этим катреном в своей жизни. То есть это нас приближает не к пониманию пророчеств Нострадамуса, а к пониманию проблемы совпадений в целом.

С другой стороны, отождествление себя с персонажами катренов обретает качество «нуминозности», если автор считает, что заслужил это право другими способами, независимо от такого произвольного присваивания. Например, в основе текстов Д.и Н.Зима лежали таблицы совпадений с историей. Авторы понимали, что некоторые совпадения наверняка неслучайны. Заявления об этом были опубликованы большим тиражом, претендуя именно на расшифровку пророчеств. Именно это, а не присваивание каких-либо ярлыков рассматривалось как результат исследования. Вскоре, однако, появились десятки, и даже сотни «продолжателей дела», которые предлагали другие коэффициенты, и другие события, например расшифровывали таблицы Нострадамуса как историю Астрахани и т.п. Каждое новое истолкование таблиц имело основным результатом ослабление веса предыдущих истолкований. С одной стороны, это казалось бы и хорошо, потому что зачем нужны ложные истолкования? Чем больше новых истолкований, тем очевиднее, что все это чистый бред. Но Зимы-то верили в свою правоту, а тема погружалась в хаос, и наверное не всегда можно было найти ясные аргументы к тому, что первые расшифровки действительно лучше новых. Значение веры в собственный оригинальный путь возрастало. И тогда Зимы выступили с безумным заявлением (утрирую): «Франция – это мы! Мы понимаем, что погружаемся в этот хаос, и может быть вскоре про нас забудут, но Нострадамус говорит нам, не обращать на это внимания, и продолжать следовать своим курсом». В этом месте произошел переход от «научного исследования» к собственному «вдохновенному пророчеству», но он был выстраданным, и может быть заслужил это право. Основным результатом всей этой деятельности, напомню, стала ссылка на «Золотой Век 2035».

Ирк писал(а):Ну а почему бы Франции не быть просто Францией? Наверное, Нострадамус интересовался будущим своей страны

Потому уважаемый, что надо знать о чем писал Нострадамус. Есть одно большое но для всех любителей трактовать катрены, вот оно:
На этом я заканчиваю, сын мой. Прими же этот дар твоего отца, Мишеля Нострадамуса. Я надеюсь, что смогу также объяснить тебе смысл каждого из своих пророчеств. Молю бессмертного вечного Бога, чтобы Он даровал тебе долгую жизнь, благополучие и счастье.

Раскрыть смысл пророчеств может только один человек. Кто?

А по-моему, прежде чем браться за расшифровку числовых значений в Пророчествах и раскрытию "фальшивой топографии", следует определиться, о каком времени пишет Нострадамус. Общепринято, что в катренах он описывает события, которые должны произойти, начиная с написания Пророчеств и до 3797 года. Однако в его программном произведении ("Послание Генриху)" еще никому не удалось увидеть события прошедших пяти столетий. А ведь по логике, они там должны быть, так как четверостишья - это лишь детализация всего, что нарисовано крупными мазками в "Послании Генриху". На этом основании можно сделать вывод, что Нострадамус предсказывает в основном то,что должно произойти в самый драматический период времени для человечества - Апокалипсис. Таким образом, пророк возвращается к теме "кончины мира", представляя потомкам развернутую панораму апокалиптических событий, описанных еще Св.Иоанном Богословом. Именно поэтому пророк выражает уверенность в том, что его Пророчества в будущем принесут неоценимую пользу человечеству.

svinkin писал(а):А по-моему, прежде чем браться за расшифровку числовых значений в Пророчествах и раскрытию "фальшивой топографии", следует определиться, о каком времени пишет Нострадамус.

Прежде чем заявлять такое, прочтите внимательно:
На этом я заканчиваю, сын мой. Прими же этот дар твоего отца, Мишеля Нострадамуса. Я надеюсь, что смогу также объяснить тебе смысл каждого из своих пророчеств. Молю бессмертного вечного Бога, чтобы Он даровал тебе долгую жизнь, благополучие и счастье.

svinkin писал(а): Общепринято, что в катренах он описывает события, которые должны произойти, начиная с написания Пророчеств и до 3797 года.

Не совсем так. У историков общепринято, что конечная дата 2242 год. Зимы думали, что 2035 год. Ну а мнение отдельных интерпретаторов можно не учитывать, на что Вы справедливо указываете.

svinkin писал(а):Однако в его программном произведении ("Послание Генриху)" еще никому не удалось увидеть события прошедших пяти столетий.

Не совсем так. Появление Вавилонии существующей 73 года 7 месяцев - это довольно яркий момент, и едва ли не самый известный во всех пророчествах.

svinkin писал(а): На этом основании можно сделать вывод, что Нострадамус предсказывает в основном то,что должно произойти в самый драматический период времени для человечества - Апокалипсис.

Истолкования многих катренов, сделанные разными авторами, были довольно удачными. Это поддерживает нашу веру в пророческий дар Нострадамуса. И это были катрены, относящиеся к разным историческим эпохам. Но если вся существующая традиция истолкований Нострадамуса не впечатляет Вас, тогда казалось бы наиболее вероятный и логичный вывод должен состоять в том, что Нострадамус не умел предсказывать будущее. Именно к этому выводу, Андрей, Вы нас и подталкиваете. Но мы устоим ))

Irk писал(а):

svinkin писал(а): Общепринято, что в катренах он описывает события, которые должны произойти, начиная с написания Пророчеств и до 3797 года.

Не совсем так. У историков общепринято, что конечная дата 2242 год. Зимы думали, что 2035 год. Ну а мнение отдельных интерпретаторов можно не учитывать, на что Вы справедливо указываете.

svinkin писал(а):Однако в его программном произведении ("Послание Генриху)" еще никому не удалось увидеть события прошедших пяти столетий.

Не совсем так. Появление Вавилонии существующей 73 года 7 месяцев - это довольно яркий момент, и едва ли не самый известный во всех пророчествах.

svinkin писал(а): На этом основании можно сделать вывод, что Нострадамус предсказывает в основном то,что должно произойти в самый драматический период времени для человечества - Апокалипсис.

Истолкования многих катренов, сделанные разными авторами, были довольно удачными. Это поддерживает нашу веру в пророческий дар Нострадамуса. И это были катрены, относящиеся к разным историческим эпохам. Но если вся существующая традиция истолкований Нострадамуса не впечатляет Вас, тогда казалось бы наиболее вероятный и логичный вывод должен состоять в том, что Нострадамус не умел предсказывать будущее. Именно к этому выводу, Андрей, Вы нас и подталкиваете. Но мы устоим ))

Илья, напрасно Вы отнесли меня к скептикам. Я так же, как и Вы, не устану верить, что Нострадамус - великий из пророков. Однако "срок существования Вавилонии (73 года и 7 месяцев)" - пожалуй все о настоящем времени, что исследователям удалось найти в "Послании Генриху". А где Первая мировая война, где Вторая,где выход человечества в Космос и другие эпохальные события? А ведь они должны быть в программном произведении, так как о Третьей мировой войне Нострадамус упоминает ("третий потоп крови человеческой").
Ну а "существующая традиция истолкований" меня, к сожалению не "впечатляет". Скорее всего, разочаровывает, так как чувство восхищения проделанной работой может возникнуть только при полной расшифровке Пророчества. А этого пока никому не удалось сделать.

Solovuska писал(а):

svinkin писал(а):А по-моему, прежде чем браться за расшифровку числовых значений в Пророчествах и раскрытию "фальшивой топографии", следует определиться, о каком времени пишет Нострадамус.

Прежде чем заявлять такое, прочтите внимательно:
На этом я заканчиваю, сын мой. Прими же этот дар твоего отца, Мишеля Нострадамуса. Я надеюсь, что смогу также объяснить тебе смысл каждого из своих пророчеств. Молю бессмертного вечного Бога, чтобы Он даровал тебе долгую жизнь, благополучие и счастье.

Прочел очень внимательно. Намек не понял.

svinkin писал(а):А где Первая мировая война, где Вторая,где выход человечества в Космос и другие эпохальные события? А ведь они должны быть в программном произведении

К известным совпадениям относят еще "обновление века в 1792 году", что интерпретируется как ссылка на Великую Французскую революцию. Вторая мировая действительно просматривается, к сожалению, слишком смутно (хотя при желании ее можно увидеть, вокруг событий связанных со "вторым антихристом"). Но собственно к "библейскому апокалипсису" (и третьей мировой) относится очевидно хронология продолжительностью около 40 лет, ближе к концу текста. Она начинается с Союза северных царей с восточными, и продолжается завоевательными походами Третьего Северного царя, а затем 25 летним царством (третьего?) Антихриста. В отличие от предыдущего текста, она написана довольно внятно. Не думаю, что весь предшествующий текст Письма следует относить также к этим событиям, другое дело что он действительно слишком запутан, да и не факт что содержит полеты в космос (к сожалению).

Цитата: "К известным совпадениям относят еще "обновление века в 1792 году", что интерпретируется как ссылка на Великую Французскую революцию".

Илья, а Вы уверены, что дата "1792 год", так же как и "3797 год", не является шифром? Ведь во всем Пророчестве даты укладываются в период, начиная с XVI по XVIII век. А где остальные даты событий, которые должны произойти до 2242 года?

У меня есть серьезные основания предполагать, что кроме 73 лет и 7 месяцев в Пророчествах нет ни единой реальной даты или срока.Но и в данном случае у меня нет уверенности, что Нострадамус не упрятал какую-нибудь дату. Думаю, что такой версии придерживаюсь не один я.