Продолжу, пожалуй. Стараюсь быть последовательным в плане рассмотрения катренов, поэтому снова очередное четверостишье первой Центурии. Довольно простая и между тем показательная тема, в очередной раз, на мой взгляд, наглядно раскроет механизм составления Нострадамусом "Пророчеств". 1-95:

XCV XCV
Deuant monstier trouue enfant besson, Перед монастырем найден ребенок-близнец,
D'heroic sang de moine & vestutisque: От героической крови монаха и (от Весты? vestuto? ):
Son bruit par secte langue & puissance son, Молва о нем, посредством секты языка, и его
Qu'on dira fort eleue’ le vopisque. могущество,
Такие, что скажут, что сильно поднялся вописк.

Слово "монастырь" в Центуриях более нигде не встречается, поэтому отсюда вытекает, что искать придется нечто составное, например mon+stier. Было бы очень здорово обнаружить рядом с такой комбинацией ребенка, потому что -stier- во всех Центуриях есть еще лишь единожды: в катрене 2-12... И - о ЧУДО!!! Ребенок сразу и нашелся.

2.11 Le prochain filz de l'asnier paruiendra
Tant esleue iusques au regne des fors,
Son aspre gloire vn chascun la craindra,
Mais ses enfantz du regne gettes hors.

2.12 Yeulx clos, ouuerts d'antique fantasie
L'habit des seulz seront mys a neant,
Le grand monarque chastiera leur frenaisie:
Rauir des temples le tresor par deuant

И не нужно здесь говорить о каком-либо простом совпадении. Это как в стоге сена найти не одну иголку, а две))).

Ну что, уже можно тему заканчивать, уже все достаточно красиво, но я все же продолжу. Мо+наха с "Вестоподобной" теперь хочу показать.Ну и с их КРОВЬЮ попробуем разобраться.

Pise, Ast, Ferrare, Turin, terre interdicte.

2.16 Naples, Palerme, Secille, Syracuses
Nouueaux tyrans, fulgures feuz celestes:
Force de Londres, Gand, Brucelles, & Suses
Grand hecatombe, triumphe faire festes.

2.17 Le camp du temple de la vierge vestale,
Non esloigne d'Ethne & monts Pyrenees:
Le grand conduict est cache dens la male
North getes fluues & vignes mastinees

-Vest- даже во всех десяти Центуриях всего 9, поэтому снова крайне редкий случай. А как иначе-то? Пророчества составлять Нострадамус отлично умел!
Да, про то, что ребенок назван близнецом трудно что-то определенно сказать, может быть просто слово enfant один в один похоже на enfant Впрочем на этом участке второй Центурии и из заглавных букв ENFANT компактно составляется:

Elle & la suitte au port seront entrans
Combat, poulses, puissance souueraine

2.15 Vn peu deuant monarque trucide ?
Castor, Pollux en nef, astre crinite.
L'erain public par terre & mer vuide
Pise, Ast, Ferrare, Turin, terre interdicte.

2.16 Naples, Palerme, Secille, Syracuses
Nouueaux tyrans, fulgures feuz celestes:

Также по секту языка мне трудно что-то сказать, если только Нострадамус о своем шифре так завуалированно пишет, а вот могущество - puissance показываю обязательно (2-14). И снова исключительная редкость - всего семь таких слов во всех Центуриях. И даже показанное выше ele+ue является довольно редкой находкой, т.к. -ele- во всех Центуриях только 28.

Ну все, осталось разобраться с вописком и ставить точку.

Voyant le verbe en son eternite.

2.14 A Tours, Gien, garde seront yeulx penetrans
Descouuriront de loing la grand sereine,
Elle & la suitte au port seront entrans
Combat, poulses, puissance souueraine

2.15 Vn peu deuant monarque trucide ?
Castor, Pollux en nef, astre crinite.
L'erain public par terre & mer vuide
Pise, Ast, Ferrare, Turin, terre interdicte.

Vo+Pis+que. И снова приходится добавить, что и -pis- во всех Центуриях всего девять!!! Очередная шарада вышла на свет Божий)))
С благодарностью к читающим эту тему!

Copyright ©Дамир Хаматулин. Шифр Нострадамуса. 2025г.
Все права защищены. Al rights reserved.
Магнитогорск. 2025 г.

Лето в разгаре и хочется, конечно, взять от него по-максимуму тепла и солнца. Оттого, наверное, форум и затих.
Ну ничего, жара спадет и все вернется на круги своя)).

Сегодня подготовил еще одну тему. Перехожу ко второй Центурии и рассматривать буду катрен 2-2. Обзор будет необычный, давненько здесь не было такого. Запасайтесь попкорном, будет интересно)).

Вот из многого мною изложенного наибольший отклик получила находка с подсчетом "-an-", но сам я делал акцент на полном ранжировании Нострадамусом всех слов в "Пророчествах", и открытие сие я сделал куда ранее, и доказательств насобирал уже предостаточно. И таким образом, в том числе объяснил, почему первое издание книги оканчивается катреном 7-42. А сегодня возможно покажу наверное первую попытку Автора оперировать значительными уже на момент составления катрена 2-1 рангами слов, по-крайней мере первую мною замеченную. Идеальных чисел 100% доказывающих это не будет, но все равно, что-то в этом есть).

II II
La teste blue fera la teste blanche, Голова синяя сделает голове белой,
Autant de mal que France a` faiсt leur bien. Столько же зла, сколько Франция сделала добра.
Mort a` l'anthenne grand pendu sus Смерть в мачте, великий повешен на ветви,
la branche, Когда взяты из близких – Король скажет сколько.
Quand prins des siens le Roy dira combien.

Ну сразу скажу, три первые строки похожи на имеющие смысл, а последняя строка странная какая-то: сколько чего? Кого? Чего там король скажет? Непонятно абсолютно!

Итак- этот же катрен с рангами всех слов в нем:

II I
La(54) teste(3) blue(1) fera(16) la(55) teste(4) blanche(2),
Autant(1) de(87) mal(5) que(21) France(3) a(34) faiсt(9) leur(7) bien(9).
Mort(11) a(35) l'anthenne(1) grand(38) pendu(1) sus(4)
la(56) branche(1),
Quand(11) prins(1) des(6) siens(2) le(72) Roy(6) dira(4) combien(2).

В итоге сумма рангов всех слов составляет 562.

А теперь предлагаю прочитать четвертую строку повнимательнее. ...Когда взяты ИЗ БЛИЗКИХ.... Quand prins DES SIENS...

Фраза "des siens" во всех Центуриях обнаруживается еще только в одном месте, в катрене 7-11:

XI XI
L'enfant Royal contemnera la mere, Ребенок Королевский возненавидит мать,
Oiel, piedz blesses, rude, inhobeissant: Глаз, ноги ранены, грубый, непокорный:
Nouuelle a` dame estrange & bien amere, Новость для дамы странная и очень горькая,
Seront tues des siens plus de cinq cens. Будут убиты из близких более пяти сотен.

Т.е, когда я взял еще одну фразу des siens, то увидел Короля, который сказал, сколько , более пятисот!

Copyright ©Дамир Хаматулин. Введение в нострадамусоведение. 2025г.
Все права защищены. Al rights reserved.
Магнитогорск. 2025 г.

Вау!!!
Дамир, Супер! Ну надо же!

Теперь нужно определить чего

Milla Dihe писал(а): Вау!!!
Дамир, Супер! Ну надо же!

Теперь нужно определить чего

Спасибо, Милла! Насчет "чего" могу сказать следующее: ранее здесь я размещал табличку с ранжированными числами всех катренов, и вот выясняется, что ни один катрен до момента создания 2-2, т.е: первой Центурии и катрен 2-1 не набирал числа более 500 (за исключением 1-94, о чем напишу ниже). И вот получается, что Нострадамус приметил это и создание катрена с числом более 500 решил таким образом зафиксировать!

О моем подсчете суммы рангов слов катрена 1-94: я тогда вышел на число 506, но сейчас проверил свой прошлый подсчет и нашел ошибку, сейчас исправил и получил результат 497. Так что Автор из шестнадцатого века рулит

Приветствую!

Это сообщение видимо не по теме, но поскольку Дамира оно касается напрямую, то и разместил его здесь.
Я посмотрел перевод катрена 1-7 в книге "Введение в Нострадамоведение" и там слово SENEZ переведено как две шестерки.

Сообщение вот по поводу слова SENEZ в катрене 1-7.

Рассмотрим варианты. Их три.

1.В словаре d'Lacurne - ясно написано - СЕНАТ.
Может быть конечно и Конвент, но это все таки не Сенат. Слабовато.

2.Есть вариант, что это слово SENES - поскольку написано в 1555 году, а тогда во Франции писали как кому захочется. Правила появились намного позже. И Нострадамус вместо современного S в конце слова написал Z.

sénestre m Прилагательное
биол. левозавитой (напр. о раковине)
геол. левый сдвиг; левосторонний сдвиг
зоол. левозакрученный; левозавитой (о раковине)
уст. левый

senes Indicatif, Présent, Singulier, 3e personne Изъявительное наклонение, настоящее время, единственное число, 3-е лицо

Таким образом может быть левый Rousseau.

Термины «правые» и «левые» впервые появились во французском Национальном собрании (1789 год) в начале Великой Французской революции, в котором возникли три направления, выбравшие (что получилось случайно) свой порядок рассаживания по местам: справа сидели фельяны — сторонники конституционной монархии; в центре сидели жирондисты — умеренные сторонники республики; слева сидели якобинцы, выступавшие за радикальные преобразования.

Робеспьер - якобинец. Значит он был ЛЕВЫЙ. Нормально.


3.Перевод в книге Дамира Хаматулина. «Введение в Нострадамоведение» стр 488

Tard arriue’ l'execution faicte, Поздно прибыл, деяние совершено,
Le vent contraire, lettres au chemin prinses: Ветер встречный, письма в дороге взяты:
Les coniures xiiij. d'vne secte: Заговорщики xiiij. из одной секты:
Par le Rousseau senez les entreprinses. Посредством Руссо две шестерки их дела.


22 августа 1793 год Робеспьер был избран президентом Конвента.
Надо полагать, что свои кровавые дела на этом посту он начал с 23 августа.

23 августа 1793 года Григорианского счета соответстуют 12 августа 1793 года Юлианского счета.

В итоге имеем число Юлианского календаря 12 августа = 6+6 Нормально, плюс еще и календарная дата «вставлена».

Так что никакой это не Rousseau, а реальный типичный левый Robespierre (Робеспьер),
который 12-го (6+6) августа 1793 года стал президентом Конвента и такого насовершал, что совершенно справедливо ему голову срубили.

Численный метод выдает 24 июня 1793 года, день, когда Конвент ратифицировал Конституцию I года республики.

В этот день королевство Франция окончательно трансформировалось во Французскую республику.

Ну штош.
Может быть это и есть "решение" катрена.
Стесняюсь спросить, если SENEZ карточный термин, то Мишель Нострадамус в картишки шпилил?
Интересно, а в Салоне казино было?

Относительно переводов катренов в книге.
Кстати - ее любезно прислал Илья. По другому мне ее взять негде.

Просмотрел пока бегло - но уже увидел большое положительное отличие от Пензенского и Бурбело с Саломарской.

Главное Нет "отсебятины" То что написано в оригинале - то и переводится. Огромный плюс!

Те ребята как переведут - что потом "расшифровывай пророчества Пензенского или Завалишина"
А Нострадамуса там временами вообще не было.))

Переводы думаю должны быть как песня - то что вижу - то пою.

По словам. Тогда и смысл проявляется. Все.
На этом тему более не "засоряю"!

Добра всем!
Начну, пожалуй, вот с чего: Гермес здесь высказывался намедни о случайных совпадениях, наблюдаемых им, и рассуждал о знаках с небес). Добавлю тогда и от себя кое что.

Утром заглянул на форум и решил сегодня выложить что-нибудь новенькое, затем делами занялся, а тут поле паузы посетил форум снова и вижу сообщение от Владимира в этой теме. И еще просмотры на этот момент зафиксированы на числе 44444))).

Что творится-то?))).

Владимир, большое спасибо, конечно, за интерес к моему творчеству. Наконец-то вы правильную литературу листаете)). Катрен 1-7 какой-то особый интерес вызывает, как я заметил. Уже не один раз писал здесь о нем, а он то тут, то там снова вылазит)). Карточный он, ну сто процентов карточный))). И Нострадамус картежник был))).

Придется еще раз здесь выложить выдержку из книги, и чтобы все сомнения развеялись в моей правоте потом дополню все немного сегодняшними мыслями.

Следующая тема, исходя из нумерации катрена, должна была стоять где-то в самом начале моего повествования, но, по причине сложности, пришлось немного отложить момент ее появления.


1-7 Tard arriue’ l'execution faicte,
Le vent contraire, lettres au chemin prinses:
Les coniures. xiiij. dune secte:
Par le Rousseau senez les entreprinses.

Прибыл поздно, деяние совершено,
Ветер встречный, письма в дороге перехвачены:
Заговорщики XIIII, из одной секты:
Посредством Руссо две шестерки их дела.

Долгое время этот катрен был неприступным. Несмотря на наличие числительного в нем, ничего у меня в голове не увязывалось с ним. Как оказалось, полезно пошуршать словарями иной раз просто-напросто. Очень сбивало с толку слово «senez», ну прям очень. Современный глагол «sener»-(кастрировать)- явно не подходил, он был не к месту. В итоге я нашуршал вот что: «senes»- “double six”- две шестерки в карточных играх. Далее я пробежался по определениям числительного «четырнадцать».
«Четырнадцать»: (игра Пикет(Jeu de Piquet)) – комбинация, состоящая из четырех тузов, или из четырех королей, дам, валетов, или десяток. Наличие таких четырех карт вместе – оценивается в четырнадцать очков. Оставалось, исходя из смысла катрена 1-7, найти такую комбинацию в текстах еще более ранних катренов. И она нашлась! Обнаружилась комбинация из четырех тузов(as): 1-1 (assis), 1-2 (assied), 1-5 (Chasses и Carcas).
Для справки: игра Piquet – одна из старейших карточных игр. Упоминание о ней есть у Франсуа Рабле в «Гаргантюа»(1532 год). Играли тогда колодой из 36 карт, с конца 17-го века из колоды убираются шестерки. Карт становится 32. Вот так раскрылся Нострадамус – картежник.
Еще одно интересное наблюдение: буквально в следующем катрене 1-8 обнаруживаются еще сразу два туза – «as» в двух словах «Seras», чрезвычайно редких в «Пророчествах». Они только дважды далее обнаруживаются в семи Центуриях, что является явным подтверждением правильности всего вышеописанного.

Как видно, пожалуй, с этого момента (седьмой катрен первой Центурии) Нострадамус и начал воплощать в жизнь свои планы по ранжированию и подсчетам слов/частей слов. И начал он не с -an-, а с -as-!

"Введение в нострадамусоведение" я сознательно не сопроводил в конце списком использованной литературы (о чем сейчас сожалею, конечно). А дело было так: в 2021 году рукописей для составления книги было у меня уже более, чем предостаточно, а до составления книги руки все не доходили, затем решил все-таки остановиться в исследованиях и заняться ей, а когда дело дошло до сносок и составления списка литературы я понял, что если вспоминать, сколько книг, статей, словарей я перелопатил, придется еще уйму времени потратить, ведь это был огромный массив данных. Поэтому от этого я и отказался.

Теперь приходится уточняться каждый раз, где я находил ту или иную информацию, ведь переводы мои это далеко не переводы Завалишина))).

По поводу слова senez или senes - нет никаких трех вариантов трактовки - есть один единственно верный для шестнадцатого века. Чтобы убедиться в этом посещаем Галику, находим там шикарнейший словарь по словам шестнадцатого!!! века Dictionnaire de la langue française du seizième siècle. T. 6, Pissoire-Siller / Edmond Huguet,...
Huguet, Edmond (1863-1948). Auteur du texte

Шестой том. Находим страницу 759 и в ее конце убеждаемся в одном единственном значении слова senes - double six!!!!

Ссылка: https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /f775.item

Все, точка!!!

Про карточную игру Piquet проще всего найти информацию во французскоуй Википедии.

Всем спасибо за внимание!

Пока писал увидел от Вас, Владимир, еще одно сообщение, и еще раз говорю спасибо за пока еще предварительный отзыв. Отсебятины в переводах моих точно нет, это было главной задумкой, а вот что в них точно есть - так это многие долгие годы кропотливого труда по их составлению. Читайте на здоровье, не пожалеете, уверен в этом.

Почитала я ссылку, получается
SENES — это двойная шестёрка (то есть комбинация, когда на двух брошенных костях выпадает по шести очков на каждой).
Это самый старший и выигрышный бросок в азартных играх в кости, существовавших в Средневековье и в эпоху Возрождения. ·На этих страницах даже приводится противопоставление: senes (двойная шестёрка, "великий дьявол") vs ambezas (двойная единица, "малый дьявол").

В этом свете тогда Rosseau это не Руссо, а R osseau, как написано в оригинале, это Ретроградная КОСТЬ, тогда и две шестёрки в тему ( 12 знаков?)
Короче говоря ретроградный Сатурн это велий Дьвол и злодей в двойне.
Надо весь катрен перевести. Спасибо за наводку

ред