Введение в нострадамусоведение (Автор Д.Хаматулин).

Re: Введение в нострадамусоведение (Автор Д.Хаматулин).

Номер сообщения:#1311  Сообщение vpetrov195757 » 04 сен 2025, 21:02

Да 100% согласен

Но дурачка из него делать не стоит из Нострадамуса

А этим многие грешат

Я уж завтра напишу что и как ОК?

Мне Ваши переводы нравятся больше и больше Некоторые предлоги в конкретных катренах

Вы проделали колоссальную работу Вот самое время смотреть, чтоб ее не загубить

А засим остаюсь нормальным любителем Нострадамуса как и Вы - С уважением

Владимир
vpetrov195757
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 17:42

Re: Введение в нострадамусоведение (Автор Д.Хаматулин).

Номер сообщения:#1312  Сообщение Один из вас » 04 сен 2025, 21:12

vpetrov195757 писал(а):Но и дурачка из него делать не стоит из Нострадамуса Меня это бесит


Да что Вы , я совсем не про дурачка, я думаю я это уже доказал вполне))). Я о его НОРМАЛЬНОСТИ!!! ПРИСПОСОБЛЕННОЙ К ЕГО РЕАЛЬНОСТЯМ, но с IQ лишь на чуточку выше людей его времени Хотя Имхо, ниче и не изменилось с тех пор!!!.
Один из вас
 
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 23 ноя 2022, 13:48

Re: Введение в нострадамусоведение (Автор Д.Хаматулин).

Номер сообщения:#1313  Сообщение vpetrov195757 » 04 сен 2025, 21:22

В принципе согласен с Вами

Есть вопросы -хочется с Вами обсудить - а сил уже нет

Успеем Бог на нашей стороне Дамир!
vpetrov195757
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 17:42

Re: Введение в нострадамусоведение (Автор Д.Хаматулин).

Номер сообщения:#1314  Сообщение vpetrov195757 » 05 сен 2025, 15:49

Коллеги!
Вчера был очень рад, что Милле удалось «разобрать» конфигурацию катрена 205.
Для меня это - праздник. Большой. Я впервые увидел как Нострадамус исользует эти самые 205 лет.

Однако, я обещал Дамиру написать отзыв на его работу, книгу.

Полный отзыв пока не готов, там не одну страницу исписать надо.
Но очень кратко и на самом безобидном примере-катрене я покажу различие в переводах.

И читатель сам увидит различие. Ну и если есть интерес и мозги - сможет составить свое мнение.

Итак катрен 269.

2.69 Le roy Gaulois par la Celtique dextre
Voiant discorde de la grand Monarchie,
Sus les trois pars fera fleurir son sceptre,
Contre la cappe de la grand Hirarchie

Далее переводы катрена, но без Завалишина - я в поэзии мало смыслю.

Слова в переводах, которые ведут в тупик - я выделил.

Оригинал на французском с сайта Дамира.

Превод Бурбело и Саломарской

Король галлов своей /кельтской/правойрукой,
Увидев раздор в великой Империи,
Вознесет /заставит процветать/ свой скипетр над тремя частями,
Восстанетпротив сильнойцерковнойИерархии
/Восстанет против плаща великой Иерархии/.

Перевод Алексея Пензенского

Галльский король кельтской десницей
Видя раздор великой монархии
Заставит расцвести свой скипетр над тремя частями (страны)
Наперекор мантии великой Иерархии

Перевод Дамира Хаматулина

Король Галльский из-за Кельтской десницы,
Видя разлад великой Монархии:
Над тремя сторонамизаставит расцвести свой скипетр,
Вопреки мантии великой Иерархии.

Из перевода Дамира практически все понятно.

Король Галльский - Наполеон

Кельтская десница - захват галлами Рима в 390 году до н.э. «Горе побежденным» - это оттуда.

То есть в катрене событие - захват Рима

Разлад великой Монархии - много чего можно предположить конечно - но разладов и распрей всегда хватало.

Три стороны = (стороны света глядя из Франции)

Запад -Испания
Юг - Италия
Восток - Австро-Венгрия = империя Габсбургов



Испания Италия и к концу 1809 году Австрия - все под властью Наполеона.

Скипетр - в это время галльский король Наполеон уже со скипетром - он император Наполеон I.

Великая Иерархия + мантия = Папа Римский.
Наполеон Пия 6 посадил под арест где тот и умер, а в 1808 или 1809 и его преемника Пия 7, туда же - под арест.
И в 1809 году всю Папскую область присоединил к Франции. 17 мая 1809.

В катрене - 1809 год Война Наполеона с Австрией, Битва при Ваграме, объявление Наполеоном о присоединении Папской обласи к Франции.

И вот теперь вопрос - кто точнее всего отразил ситуацию в 1809-м году в переводе и в катрене?

Ответ очевиден.

Повторюсь - это самый «безобидный» катрен.

С моей точки зрения, к двум переводам ставшими типа «классических», добавился еще один перевод - Дамира Хаматулина.

И этот перевод НАМНОГО лучше и ТОЧНЕЕ. Я позже это покажу на конкретных катренах.

Дамир - поздравляю! Перевод на высоте. Серьезно и не шучу.

Так что вот такая маленькая часть моего мнения. :-):

Вот поэтому я и кипятился лет 15. Разгадывали пророчества не Нострадамуса - а пророчества переводчиков.
vpetrov195757
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 17:42

Re: Введение в нострадамусоведение (Автор Д.Хаматулин).

Номер сообщения:#1315  Сообщение Гермес » 05 сен 2025, 18:01

Глянул я на перевод Завалишина для катрена 1-7:

"Вознесся глава фанатической секты,
Чьи волосы огненным вспыхнут костром,
Четырнадцать мудрому верят проекту,
Крестом, как мечом, сокрушая добро. "


Припоминаю его. Вполне возможно, что речь идет о неком сектанте - их так много расплодилось в последние века. А что касается "14-ти, поверивших мудрому совету, то я думал, что это 14 республик СССР, которые объединила РСФСР. :-):
Проект изначально был мудрым, но вспоследствии, действительно, сокрушал мечом всё добро.

"1-7" - революция в 1917-м? :-):

Поскольку "91" из полной даты как бы выпало, то может быть поискать главу секты, устроившего самосожжение в 91-м году? :ne_vi_del:

Вообще, в переводах Завалишина некоторые катрены выглядят так, как будто состоят из двустишиев, описывающих разные события.
Может быть имеет смысл покопать в этом направлении?
Гермес
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 13:49

Re: Введение в нострадамусоведение (Автор Д.Хаматулин).

Номер сообщения:#1316  Сообщение vpetrov195757 » 05 сен 2025, 18:02

Понял
Осознал
Тяжел и долог путь к истине
Печалька

Кто разгадает сие пророчество (автор ЗавалишиН) ??

Нет смелых?

Точно революция Только не в 1917 а на 128 лет раньше

Не ну Гермес не безнадежен Милла! Вы его похвалите что ли?
vpetrov195757
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 17:42

Re: Введение в нострадамусоведение (Автор Д.Хаматулин).

Номер сообщения:#1317  Сообщение Milla Dihe » 05 сен 2025, 18:43

По ссылке Дамира прошла, оказывается, очень даже интересный материал там на propheties.it, какая работа проделана автором! Но не нашла информации чтобы астрологи разгромили Нострадамуса. :ne_vi_del:
Я знала, что Сезар (луна) и Генрих ( солнце), а следовательно речь про секретные и тайные знания, но меня поразило это
Мы повторим начало этого обращения Соломона к его сыну: здесь мы испытываем определенное чувство «дежавю»

«СЫН МОЙ РОВОАМ; поскольку из всех наук нет ничего более естественного и полезного, чем знание небесных движений, умирая, я полагал, что должен оставить тебе наследство, более ценное, чем все богатство, которым я наслаждаюсь ».

Весь текст Ключиц (мы отсылаем читателя к чтению всего документа, который легко найти в Интернете) изобилует ссылками на планетарных богов.

Давайте сохраним два отрывка :

Ключицы :

«Внезапно я увидел в глубине аллеи, усаженной деревьями, свет в форме пылающей звезды »

Предисловие к Цезарю «смертельный меч приближается к нам». Известно, что это относится к небесному явлению.

Ключицы :

«Если бы у тебя не было намерения правильно использовать секреты, которым я тебя учу; я приказываю тебе скорее бросить это Завещание в огонь »

Предисловие к Цезарю «сделать подарок Вулкану», которое относится к огню, на котором сжигается документ.

(Настоящие ключицы Соломона, переведенные с иврита на латинский язык рабином Абогназаром.)
См. Ключицы Соломона. Переведен с иврита на латинский язык раввином Абогназаром и переведен на вульгарный язык г-ном Баро Ж. Жобером де Барро,... Г-н DC.XXXIV

Меня теперь другое интересует, какое в итоге брать издание Центурий как оригинальное, а не фальшивое?
Вы же много лет в этой теме, знаете всю историю, подскажите!
Аватара пользователя
Milla Dihe
 
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 07 янв 2024, 14:43

Re: Введение в нострадамусоведение (Автор Д.Хаматулин).

Номер сообщения:#1318  Сообщение Гермес » 05 сен 2025, 18:44

vpetrov195757 писал(а):Не ну Гермес не безнадежен Милла! Вы его похвалите что ли?

:-)

Точно революция Только не в 1917 а на 128 лет раньше

А число 128 мне нравится. Т.с. "бинарное", равно 2^7 :-): или две полные колоды игральных карт, если угодно :-)
Гермес
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 13:49

Re: Введение в нострадамусоведение (Автор Д.Хаматулин).

Номер сообщения:#1319  Сообщение Один из вас » 05 сен 2025, 18:51

Володь, ну Вы это.... точнее того... Спасибо, конечно огромное за теплые слова, но мне кажется люди подумают, что я Вам доплачиваю :-)
Один из вас
 
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 23 ноя 2022, 13:48

Re: Введение в нострадамусоведение (Автор Д.Хаматулин).

Номер сообщения:#1320  Сообщение Один из вас » 05 сен 2025, 18:57

Milla Dihe писал(а):Меня теперь другое интересует, какое в итоге брать издание Центурий как оригинальное, а не фальшивое?
Вы же много лет в этой теме, знаете всю историю, подскажите!


Милла, наверное уже общепринято, что издание 1557 года из Утрехта является подлинным. Это по семи Центуриям, а по десяти смотрите издания 1568 года. В них могут быть незначительные различия, но если не собираетесь буквы подсчитывать, то читайте какое понравится.
Один из вас
 
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 23 ноя 2022, 13:48

Пред.След.

Вернуться в Мишель Нострадамус



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0