Привет коллеги, позвольте хоть и не в тему – о треножнике.

Треножник, как таковой есть в Послании к Генриху (королю Франции, не путать с модератором) (Tripode æneo на стр.6. 6-я строка сверху в первом от 1568 года, в остальных – 9 строка сверху, быстро найдете)
Tripode æneo – латынь. В некоторых изданиях – прописью.

Tripode – тренога, треножник.
С этим треногим треножником все ясно.

æneo
Точного соответствия написанному нет. Есть следующее

1)Aenum = медный сосуд, медный котел.
(Наверное можно и тазик Telecara туда же, в перевод.)

2)Aeneus – медный, бронзовый, ( в переносном смысле – несокрушимый)

3)Aenea proles = медный век.

А, а первая буква латинского алфавита, в сокращениях: A. (Aulus) Авл; A. (Augustus) Август;
А. Августа; A. (annus) год; А.(aurum, argentum, aes) золото, серебро, медь;

Поэтому можно перевести и бронзовый, и медный, и котел, и тазик. Главное – на трех ногах.
Если знать, что приставка Neo означает –новый, а сокращение æ – и золото, и серебро и медь, - то тренога будет соответственно – золотая, серебрянная, медная, и при этом – новая.

О первом катрене. Начнем с d'airain

Переносный смысл
d'airain железный
d'airain неумолимый
Общая лексика
cœur d'airain жестокое сердце
discipline d'airain железная дисциплина
front d'airain крайнее бесстыдство
front d'airain медный лоб
logique d'airain железная логика
âge d'airain бронзовый век
Исторический термин
la loi d'airain железный закон
Поэтический язык
foudres d'airain артиллерия
foudres d'airain пушки
Медицинский термин
bruit d'airain металлический звук

Но по большому счету – это бронза. Сплав меди с оловом. Во времена те каждому светилу ставили в соответствие металл. Поэтому медь + олово = Венера + Юпитер
В первом катрене речь идет о периодически повторяющихся соединениях Венеры и Юпитера. Они происходят в разных местах ВРАЩАЮЩЕЙСЯ ПОДСТАВКИ (SELLE) – в разных местах ВРАЩАЮЩЕГОСЯ ТРОПИЧЕСКОГО ЗОДИАКА (относительно неподвижных звезд), и после полного перебора вариантов начинают повторяться. Венера должна быть при этом в нижнем (внутреннем) соединении с Солнцем, тогда при заходе Солнца, а потом при восходе она короткое время видна наподобие язычка пламени – пыхнула и скрылась в лучах Солнца.
Последнее такое было в 1991 году а именно 19-23 августа. Кто знает историю СССР – сопоставьте.
Я не верю в то, что планеты на что-то влияют, но коль история повторяетс и эти астрономические финты тоже повторяются – значит между ними можно установить соответствие.
Я - по французски -Je. Взяв все фотокопии оригиналов, - «Я» не найдете.
Поэтому и пишу – перевод 1-го катрена некорректен.

P.S. При помощи картинок из «Мурзилки» можно расшифровать только пророчества Мурзилки.
Прошу не считать вышеизложенное загрязнением «смыслового пространства».
Если народ посчитает сообщение «загрязнением» - я его тут же удалю.
Ну а вообще, давно так не свежело.

Ну теперь, мне с Вами всё понятно...

Да со мной трудно спорить.

vpetrov195757 писал(а):Ну а вообще, давно так не свежело.

Да купите себе вентилятор!

Телекар писал(а):

Ну теперь, мне с Вами всё понятно...

Да со мной трудно спорить.

Разумеется трудно, легко спорить со знающими людьми!

Деньги тазиком медным накрылись, - не хватает на вентилятор.
Поэтому буду копить на золотой треножник.
Авось так лет через сто и соберу на одну ногу.
А вообще в переводах очень все неоднозначно.
Просто пример из одного слова.
Есть катрен с Hister-ом. Ну ладно, Дунай, там житель местности возле Дуная. Все верно.
Но есть там и словечко Traisner Его все быстренько перевели как Таскать, тащить, и т.д. Но во французском такого нет.
И обратите внимание как невыразительно это слово напечатано в первом издании. Такое впечатление, что набирали люди не знающие грамоты. Брали то что похоже на написанное от руки(?). Кто знает как печатал Бенуа Риго?
Если какой нибудь наборщик набрал вместо О букву А, то смысл улетел.
Если Trois Ner = то это третий Nero - третий Нерон. Нострадамус упоминает о третьем, и о Нероне в других катренах. Тогда логика имеется.
Слово enfant имеющее переносный смысл, - результат, следствие - переводят прямо - ребенок и все тут.
Из-за таких переводов и копья ломаются, - Тренога!, Нет скамейка! Медная! Нет только из бронзы!
Читаешь - удивляешься.

Это всё называется одним словом - грабли.
Выход только один - расшифровывать. И расшифровывать без перевода.
Не идите в гору, лучше обойдите её.

Телекару!
Да леший с граблями! Как во времена Нострадамуса печатали книги? Очень любопытно. По букве вырезали или как? И потом что делали с буквами? Поделитесь соображениями, если в теме.

Прям, разговор про Фому и Ерёму.
По зеркалам Козырева. Попрбуйте набрать videomore.ru что ли? Там запрос про эти зеркала. Не знаю, как работает этот сайт. Просто показывали в одном из научно-популярных фильмов "территория заблуждений" что ли? Что эксперименты ведутся, зеркала построены в сибирском, кажется, институте. Мысли они на Аляску алеутам передают.
По стулу. Показывали масонское кресло Нострадамуса полностью металлическое, с дверью. Напоминает исповедальню. По одной из версий, он там уходил в будущее.
На треножники древние ставили чаши, в которых воскуривали галлюциногены. Это восходит к масонским мистериям.
В чаши также наливали воду и смотрели будущее, как в хрустальные шары. Называется чародейство. Видения в чаше.
У меня дома, это - подставка для цветов с композициями. Это я к тому, что не слишком ли много внимания подставке?

Да просто мысли оттачиваем, по случаю субботы.
Вот подставка и подвернулась.
Если подставка - то из какого материала?
Почему о треножнике написал на латыни и в Послании Генриху 2-му?
Почему не на французском?
Что там все таки было- Скамейка? Треножник? Подставка?


Estant assis de nuict secret estude,
Seul repose sus la selle d'airain;
Flambe exigue sortant de solitude
Feit proferer qui n'est a croire vain.

1: Я сижу ночью, один, в тайном кабинете,
Опершись на медную подставку,
Язычок пламени, выходящий из одиночества,
Приносит успех тому, кто верит не напрасно.

2: Ночью в тайном кабинете, я один, и предо мною
Пламя слабое трепещет на треножнике из бронзы.
Исходя из одинокой жизни этой, он приносит
Счастье тому, кто верит в этой жизни не напрасно.

3: Сидя ночью за тайными исследованиями,
Один, покоясь на бронзовой скамейке,
Язык пламени, выходящий из одиночества,
Приносит успех тому, кто верит не напрасно.

la selle d'airain - всего три слова и три варианта переводов, (считаются лучшими).
Наверное прав Телекар - там был огромный медный таз, в который после вспышки (Flambe) прыгнул одинокий SUS (вепрь на латыни) и это ему принесло успех.
Ну вот, какие переводы - такая и расшифровка/
Но!
Но если кто любопытен, то узнает, что Selle в строительстве означает свод, арку. И эти арки есть в других катренах.
Sus - выше, estude на каталанском - исследование в единственном числе. А (secret) est ude - (тайные) восточные евреи (ашкеназы). А ежели EST U DE - так вообще весь смысл летит.
Так что нет никакого кабинета, есть медный таз и некорректный перевод.

vpetrov195757 писал(а):По букве вырезали или как?

А что, был другой способ книгопечатания? Я не печатник и не Фёдоров, но знаю, что буквы действительно вырезались. Каждая в отдельности и в нескольких вариантах. Ювелирная была работа, ручная. Но у них был так глаз пристрелямши. Могли и блоху подковать. И это при свечах, да при лучине.