Vivat писал(а):Ничего смешного на горизонте не наблюдаю!

А Вы приблизьтесь к горизонту поближе ... А если опять ничего не будет, опять приблизьтесь.

Игорь Растеряев "Русская дорога":
http://www.youtube.com/watch?v=37l7P5V1eXU

Ирина писал(а):А Вы приблизьтесь к горизонту поближе ... А если опять ничего не будет, опять приблизьтесь.

Ваша методика мне не приемлема!

Vivat писал(а):Вы уже знаете, когда творец создавал Мир, то вывел из хаоса; право, лево, верх и низ, как символ порядка, т.е. крест. И этот символ не религии, а символ порядка вселенной. Если соединить право, лево, верх и низ вместе, то опять придём к хаосу, и эти четыре значения имеют сакральный смысл.

Я согласна с этим утверждением. Но имела ввиду несколько другое.

Действительно, если соединить право, лево, верх и низ вместе, то опять придём к хаосу. Но, чтобы соединить то, что разделено Творцом, нужна огромная энергия. Её у нас просто нет. То есть, растянутый на противоположности мир, мы не можем собрать опять в точку своими силами.
А вот механически что-то разделить и перемешать какие-то ингредиенты мы можем. Например, так делается винегрет.

"Когда вы соедините в себе внутреннее и внешнее, верх и низ, левое и правое - вы станете как боги."
Эти слова, которые приписывают Христу, я понимаю следующим образом.
Соединить в сознании (подчёркиваю: в сознании!!!) правое и левое (верх и низ, внутреннее и внешнее) - это быть "над схваткой".
Мы в шахматах обычно играем или на стороне белых, или на стороне чёрных; в политических партиях занимаем позицию или правых, или левых; в двух мировых войнах страны делились на два лагеря союзников; в холодной войне в двухполярном мире были две противоборствующие силы - США и СССР; в гражданскую войну люди были за красных или белых. Американская мечта - это сильная Америка, это внутреннее желание, это не идея для всех. Тоже самое можно сказать про китайскую мечту. И только Россия способна дать миру новую философию единого мира.
Чтобы понять мир в его красоте и гармонии, а не только конфронтации, Христос предлагал взглянуть на ситуацию с более всеобъемлющей точки зрения. В этом случае мы начинаем видеть мир более глобально, а не по принципу "моя хата с краю". Именно такое "полное" вИдение мира есть у Бога. Солнце светит всем.
Поэтому вИдение, подобное божественному, у людей смягчает суровые нравы и открывает дорогу в Золотой век.

Ирина писал(а): Но, чтобы соединить то, что разделено Творцом, нужна огромная энергия. Её у нас просто нет.

Для этого не нужна энергия. В человеке заложено всё, что для этого нужно. Он же созидатель, он же и разрушитель...!
Ваша ошибка в том, что Вы смотрите на это с материальной точки зрения.

Ирина писал(а): и открывает дорогу в Золотой век.

Ещё с начала времён человечество стремилось к "Золотому веку". Но это как дорога, идущая к горизонту, к нему приближаешься, а он удаляется. "Золотой век" - голубая мечта человечества, подпитываемая лжепророками и религиями.
Я не исключаю его прихода, при условии наличия человечества новой формации.
А такого человечества, я как раз и не вижу в отдалённом будущем!

Vivat писал(а):Ирина писал(а):
Но, чтобы соединить то, что разделено Творцом, нужна огромная энергия. Её у нас просто нет.

Для этого не нужна энергия. В человеке заложено всё, что для этого нужно. Он же созидатель, он же и разрушитель...!
Ваша ошибка в том, что Вы смотрите на это с материальной точки зрения.

Да, Vivat, я мыслю материально.
Давайте в этом русле материальности проведём эксперимент. Соедините в себе "внешнее и внутреннее" (внутренние органы и кожу), "верх и низ" (голову и ноги), "левое и правое" (левое и правое ухо). И пришлите нам свою фотографию.

Ирина писал(а):Давайте в этом русле материальности проведём эксперимент. Соедините в себе "внешнее и внутреннее" (внутренние органы и кожу), "верх и низ" (голову и ноги), "левое и правое" (левое и правое ухо). И пришлите нам свою фотографию.

Да-а-а, недаром говорили древние мудрецы: -Женская фантазия не имеет границ!
На счёт эксперимента, Вы его придумали, вот и проводите его над собой!

Это тема весьма интересная, загадочная, непонятная, привлекательная и даже опасная для обсуждения (как мы увидели на моем опыте ) Имхо, начать необходимо с того, откуда появилась цитата, и как она выглядит в оригинале. Во-первых, в известной нам Библии нет ничего подобного. Во-вторых, в цитате отчётливо чувствуются гностические мотивы. После трёх минут поиска, я вышел на Евангелие от Фомы, откуда по-видимому и произошла фраза. Там она выглядит так:

"Иисус увидел младенцев, которые сосали молоко. Он сказал ученикам своим: Эти младенцы, которые сосут молоко, подобны тем, которые входят в царствие. Они сказали ему: Что же, если мы — младенцы, мы войдем в царствие? Иисус сказал им: Когда вы сделаете двоих одним, и когда вы сделаете внутреннюю сторону как внешнюю сторону, и внешнюю сторону как внутреннюю сторону, и верхнюю сторону как нижнюю сторону, и когда вы сделаете мужчину и женщину одним, чтобы мужчина не был мужчиной и женщина не была женщиной, когда вы сделаете глаза вместо глаза, и руку вместо руки, и ногу вместо ноги, образ вместо образа, — тогда вы войдете в [царствие]."

http://khazarzar.skeptik.net/books/kat_thom.htm

Ирк писал(а):Это тема весьма интересная, загадочная, непонятная, привлекательная и даже опасная для обсуждения

Вполне достаточно причин, чтобы её обсудить.
И так, мы имеем два высказывания, которые приписывают Иисусу Христу.

Высказывание №1:
"Когда вы соедините в себе внутреннее и внешнее, верх и низ, левое и правое - вы станете как боги."

Это выражение я употребила в сообщении № #479, когда писала о том, что современная цивилизация является продуктом Библейского проекта.
Речь в высказывании №1 идёт о противоположностях. Соединили ли мы внутреннее и внешнее, верх и низ, левое и правое? Поскольку мы богами не стали, то и, наверно ... не соединили.

В "Эстафете" дана раскладка того, как соединить противоположное. Но (внимание!!!) внутренняя суть такого соединения не эквивалентна библейскому, а также апокрифическому пониманию этого термина.

Фрагмент из "Эстафеты"
"- ... Одни и те же слова в разные исторические периоды воспринимались по-разному."

Цитата:
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины его заблуждений."
Рене Декарт

Что означает "соединение противоположностей" в романе "Эстафета да Винчи"?
Приведу примеры таких "соединений".

Соединение внутреннего и внешнего:
а) в нашем сознании, соединяя две составляющие времени (мужское время и женское время), мы получаем новое понимание времени как сложносоставного универсального времени.
б) национальная идея России (внутренний вопрос) является по своей природе новой общечеловеческой парадигмой (внешний вопрос).
в) если рассматривать матрицу (цикл) как систему, то в ней можно выделить внешний контур или границы ("тара") и внутреннее содержание.
г) "сломанная ветка" в романе сломалась, так как у "дерева" произошло состояние "разъединения" (отторжение, разногласие) между внешней веткой и внутренним содержанием (корнями дерева, матрицей дерева).
д) главные героини романа Светлана и Марина, оставаясь самими собой, смогли также выйти за пределы своих узко-эгоистических внутренних интересов и посвятить свою жизнь обществу.

Соединение правого и левого:
а) момент Настоящего имеет протяжённость. Обычно, рисуя на графиках вектор времени, мы изображаем стрелу времени, которая уходит вправо (в будущее). Момент Настоящего можно изобразить отрезком прямой, которая соединяет прошлое, настоящее и будущее (на прямой линии - левое и правое). Такое время можно назвать "нелокальным"(мне этот термин понравился). Оно вмещает в себя уже "обозначенное" на тонком плане событие, свершение события в настоящем и затухающий след события в будущем.
б) гармонично развитый человек Будущего будет иметь одинаковое развитие левой и правой половинок мозга. Кончится спор, популярный в 60-х годах 20 века, между физиками и лириками. В матрице нового мира всему будет своё место и время.
в) сойдут на нет противоречия между религией и наукой. Всё в этом мире циклично. Когда-то так, именно, и было.

Соединение верха и низа:
а) материальное и духовное вполне может сочетаться в человеке. Отрицание любой из сторон бытия обедняет жизнь человека.
б) пресловутое деление "или любовь, или секс" шизофренически расслаивает сознание и лишает человека гармоничных отношений.

P.S. Все виды вышеуказанных соединений в символической форме на картине "Джоконда" представил миру Леонардо да Винчи. Эти особенности описаны в третьей части "Эстафеты".

Промежуточный вывод:
От союза "или-или" мы перейдём к гармоничному соединению противоположностей.
Станем ли как боги? Ой-ли ... Но свою человеческую жизнь однозначно украсим.

О том, как можно трактовать высказывание №1 в свете канонической Библии, я не берусь обсуждать. Библию практически не знаю. А вот евангелие от Фомы, по данной Ирком ссылке, прочитала. И своё мнение здесь вам представлю.

Продолжение в этом же сообщении позже

Высказывание №2:
"Иисус увидел младенцев, которые сосали молоко. Он сказал ученикам своим: Эти младенцы, которые сосут молоко, подобны тем, которые входят в царствие. Они сказали ему: Что же, если мы — младенцы, мы войдем в царствие? Иисус сказал им: Когда вы сделаете двоих одним, и когда вы сделаете внутреннюю сторону как внешнюю сторону, и внешнюю сторону как внутреннюю сторону, и верхнюю сторону как нижнюю сторону, и когда вы сделаете мужчину и женщину одним, чтобы мужчина не был мужчиной и женщина не была женщиной, когда вы сделаете глаза вместо глаза, и руку вместо руки, и ногу вместо ноги, образ вместо образа, — тогда вы войдете в [царствие]."

Евангелие от Фомы построено на оппозициях.

Оппозиция "жизнь - царствие"
Жизнь - это обычный мир людей, среда, недостойная учеников Иисуса, так как ученики, познавшие свет, находятся в оппозиции к обычным мирским делам. Им не нужны материальные богатства, родственные узы, страдания, заботы и несовершенства мира. Они избранные ...
Царствие - это высший мир Отца. Если в обычной земной жизни всё разделено, то в Царствии Отца есть единство. Преодоление разделения, по призыву Учителя Иисуса, необходимо осуществлять через отречение от мира людей, через познание своей истинной божественной сущности, через растворение в свете, который Изначален и проявляется в Иисусе, а через Иисуса и в учениках. Те избранные, которых ведёт Иисус, в конечном итоге должны развоплотиться и покинуть этот недостойный их мир.

Промежуточный вывод:
По преданию Иисус, как историческая фигура, много лет провёл в Индии и обучался у духовных Учителей. Вполне вероятно что так и было, так как в Апокрифе прослеживаются идеи индийской философии о необходимости уйти от майи и более не инкарнировать в этом грешном и бездуховном мире. Это жизнененавистническая теория!

Согласно закону матрицы (Кода да Винчи описанного в "Эстафете"), мы не можем уйти от того, что мы отрицаем. Если какой-то уровень проработан, мы его отпускаем легко и с улыбкой. Простой пример. Проработав в школе 13 лет, я осознала, что мне надо двигаться дальше и переезжать из Воронежа в Москву. В школе у меня уже были проработаны все "противоречия". Мы оставляем спокойно то прошлое, которое приняли, а не то, которое отрицаем, ненавидим, презираем или которого боимся.

В Апокрифе от Фомы Иисус говорит своим ученикам, что они, в результате познания высшего света Отца, закончат свой жизненный круг (цикл). Но, если верить в реинкарнации, не получится ли так, что по закону недостаточной проработки определённого цикла и его отрицания, мы должны будем вернуться в начало этого цикла, чтобы пройти урок заново? Не получится ли так, что ученик, совершенство которого относительно, ненавидя и не принимая жизнь, воплотится снова в этой же самой жизни, но только на её начальном уровне: например, в камень или какую-нибудь инфузорию-туфельку и послужит, в силу полученного им опыта, делу одухотворения природы и эволюции её низших форм?

Оппозиция "суета - покой"
Суета - свойственна обычным людям. Они и представить себе не могут, что такое есть блаженство света и покоя, дарующего Отцом.
Покой - познаётся учениками, как путь к вечному блаженству в единстве с Творцом

Промежуточный вывод:
Уход от действия в покой - это путь в дисгармонию. Покой должен чередоваться с действием.
Покой свойственен не только ученикам духовных Учителей. Одна моя знакомая, женщина преклонных лет, рассказывала мне свою историю. В 14 лет она ехала со своим папой на автомобиле в другой город к родственникам по отцовской линии. Они остановились. Девочка вышла из машины. Кругом были поля пшеницы ... и солнце. Солнце пронизывало всё вокруг, время близилось к закату. Ощущение тихого счастья было разлито во всём, во всём, что открывалось взору. И оно было внутри, в каждой клеточке ... Это был миг блаженства, который женщина не может забыть до сих пор. Но такого состояния у неё больше не повторилось в жизни.

Безусловно, людям свойственно состояние покоя. Но только тем, у которых развиты духовные структуры. С религиозностью это на прямую не связано. Состояние покоя психического, духовного - это состояние наивысшей внутренней духовной активности человека, а не результат отрицания активности как таковой.

По закону матрицы состояние блаженства я бы охарактеризовала как, пока ещё не познанное наукой, соединение на тонком плане противоположных полей половинок. Это и есть единство: единая тонко-эфирная система, которой характерна комплементарность, дополнительность до целого её структурных элементов. Никакого "сиамского" (сиамские близнецы) соединения на физическом плане глаз, рук, ушей и ног никогда произойти не может. А соединение на тонком плане то возникает, то распадается.
Есть материальный мир, где всё, действительно, разделено. А человек - это физическое тело плюс более тонкие тела. Можно привести в качестве сравнения следующий образ. Внутри человека есть "лестница в небо", но стоит эта лестница на земле. Она присутствует в человеке изначально, но духовные тела осознаются в процессе духовной эволюции человека постепенно.

Продолжение темы будет в отдельном сообщении

Ирина писал(а):Когда вы сделаете двоих одним, и когда вы сделаете внутреннюю сторону как внешнюю сторону, и внешнюю сторону как внутреннюю сторону, и верхнюю сторону как нижнюю сторону, и когда вы сделаете мужчину и женщину одним, чтобы мужчина не был мужчиной и женщина не была женщиной, когда вы сделаете глаза вместо глаза, и руку вместо руки, и ногу вместо ноги, образ вместо образа, — тогда вы войдете в [царствие]."

Другими словами, он дал им понять: чего бы они не сосали - не видать им " Царствия Божьего" как своих ушей!

Vivat писал(а): " Царствия Божьего" как своих ушей!

Евангелие от Фомы найдено в конце 1945 года в районе селения Наг-Хаммади, в числе гностических текстов. Если читать его независимо, можно об этом не догадаться. Но вот эта фраза, она в общем вполне гностическая. Что говорили гностики? По их мнению, человек – это «искра света», насильственно заключенная в грубую материальную оболочку. Эта материальная оболочка, как и весь ужасный материальный мир – являются для человека тюрьмой, в которой разум человека спит. Тюрьма создана Творцом материального мира, злым Демиургом, который нам известен как Библейский Бог. «Искры» должны объединиться и вырваться из тюрьмы, чтобы вернуться к своему источнику, к подлинному Отцу. Для этого необходимо стереть различия, преодолеть всевозможные разделения, а может быть даже нарушить библейские законы и заповеди. Словом выполнить ряд процедур, чтобы «отключиться от матрицы». Иисус приходил, чтобы помочь людям в этом. Таким образом, смысловой посыл «соединить левое и правое, верх и низ» – в данном контексте примерно то же самое, что «выключить компьютер» или «очистить жесткий диск». А вот про ногу вместо ноги в тескте Фомы - я как-то не понимаю. В моем синхронизме, придется вручную восстанавливать файлы – как минимум, пару программ. Это в принципе можно интерпретировать как «создать ногу вместо ноги и руку вместо руки». Не понимаю однако, как это поможет мне войти в Царствие. По крайней мере, у гностиков Царствие Божие - это не Золотой Век, а скорее отделение от материальной оболочки и прекращение цепи перерождений. Короче, почти нирвана.