Магдала писал(а):Вы пытаетесь их победить? Вылечить? Спасти? У них тело есть, или это дУхи? Даже не слушаете совета держаться от них подальше. Задаюсь вопросом: а не гордыня ли это?

Гордыня?
Возможно, здоровые амбиции. Ведь, всё в этом мире относительно. Некоторым покажется, что я слишком много хочу от жизни. Ну, а что, если я пришла в этот мир с определённой задачей? И мой путь пролегает через временные трудности?
И я должна научиться терпеть, верить, понимать, принимать, осознавать. Должна увидеть, что не я одна в этом мире, а есть какие-то устоявшиеся традиции, прикоснувшись к которым, я, возможно, призвана дать толчок к их изменениям.

Держаться от них подальше?
"Держаться" - это значит отойти от них и держать их на расстоянии. Это большая трата энергии. Опять же, это связка с ними. А им не выгодно меня отпускать.
Последнее время прихожу ко мнению, что мне надо терпеть эту ситуацию столько, сколько необходимо. Принять тот факт, что мой жизненный путь пролегает через "зону болот" и их надо пройти до конца, а потом выйти с этого места. Надо просто идти, никого не затрагивая. Я не имею права "судить". Так как не понятно, что это за образование и каковы его функции. Всё имеет свою цену. Возможно, что плачу настоящим за своё будущее.

Вы пытаетесь их победить? Вылечить? Спасти?
Вылечить и спасти не в моих силах. Я, конечно, повлияла на их представления, но это не решает ничего.
Похоже, ни у кого нет сил бороться с РК. А Группа почему-то думает, что я решу их вопрос.
Говорят, что ничего нет более глупого, чем их положение. РК ведь считал в полной уверенности, что надо угнетать Любовь (они часто называют любовь - "любовным напитком"). И всё это делали из высших соображений, во имя спасения мира. Такая Миссия, видимо, делала их значимыми в их собственных глазах. А оказалось, что вмешиваться в дела Природы и управлять принадлежащими ей энергиями невозможно.

Есть ли у них тело или это Духи?
Магдала, это люди. Но люди с уникальными способностями, которые, похоже, не дали им в жизни никакого блага.
Нам всем свойственно ошибаться. Но время работает на разрешение любого конфликта. А поэтому продолжаю свой путь. Надеюсь увидеть свет в конце тоннеля.

Ирина писал(а):Сейчас бегу по делам. А в следующем сообщении постараюсь привести пример исследования слов.

Портал = П - от РА "Л"
Портал = Плот РА
Портал = Тропа "Л"
Портал = А! Порт "Л"
Портал = Порт "ла" (мужчины поют ""ла-ла-ла", женщины - "ля-ля-ля"; "а" - первая буква Алфавита, "я" - последняя)
Портал = П - лот РА
Лот — единица измерения массы
Лот — прибор для измерения глубины воды
Лот — объект торга на аукционе
Портал = О! Трап "Л"
трап — лестницы на кораблях
трап — дренажные каналы и сливы
трап — авиац. лестницы
трап — жарг. трансвеститы или люди у которых не определяется пол
Портал = Оп, трал!
трал — большая конусообразная сеть для ловли морской рыбы
трал — военн. приспособление для обезвреживания (подрыва) противопехотных и противотанковых мин на суше
трал — военн. устройство для вылавливания и уничтожения подводных мин
трал — гидрол. особый снаряд для исследования дна и для захватывания со дна животных и растений
трал — прицепная тяжеловозная техника (P.S. У РК есть образ: когда к Дежурной Группе присоединяется массовка, они называют это "траллейбус"; Группа = Пурга П)

Слово "Портал" можно рассмотреть в положительном ключе как дверь в прекрасный мир из "каморки" (например, сказка "Золотой ключик"), как вход в город Изумрудный ("Волшебник изумрудного города"), как городские ворота у римлян с изображением двуликого Януса смотрящего в разные стороны, как Триумфальная Арка, Красные ворота, Порфировые колонны, мосты, переправы и т.д.

В Интернете Порталы необходимы для освещения событий, передачи информации и т.д. Имеются государственные Порталы, федеральные, областные, городские Порталы, образовательные, культурно-просветительские, научные, политические, информационные (где освещаются ленты новостей) Порталы.

Портал может включать:
1) образ "воды" (нового сознания), если его рассматривать как переход на высший уровень
2) образ движения от низшего к высшему
3) образ устремления
4) образ изменения, трансформации и новизны

Новые пути всегда пролегают через "неизвестность" и "непредсказуемость". Это тоже черта Портала.
Портал несёт в себе знак уровня, "знак качества", обещание чего-то светлого. Путь может быть долгим, но свет в конце тоннеля - принесёт радость.
Портал - это также контроль. Не все смогут войти в этот светлый мир после Перехода (Портал по форме напоминает металлоискатель). Через Портал можно пройти с чистым сердцем без "взрывоопасных" веществ.

В картах ТАРО заложена философия понимания устройства мира.
Карта "Дурак" или "Абсолют" - исторически была предназначена для отражения сути Портала. Современные же интерпретации и значения этой карты не отражают глубинные аспекты и проблемы Перехода. В основном карта "Дурака" рассматривается как карта "Шута" или неадекватного по поведению человека. Иногда её называют Карта "Дурень" (с пренебрежительным оттенком). Более глубокие значения пришлось искать в историческом ТАРО.
В разных эпохах были свои нюансы и специфика понимания проблем Перехода. Таким образом, данная карта, как никакая другая, отражает время. Это также единственная карта из Старших Арканов, которая сохранилась в игральных картах (Джокер).

Во все времена "Дурака" ставили или вначале колоды, или в конце. И только в одном варианте её расположили между Картой "Суд" и Картой "Мир" (карта "Мир" несёт самые положительные значения из всех карт Старших Арканов). Такое расположение "Дурака" совпало и с моим видением. Таким образом, "Суд" - карта №20, "Дурак" - №21, "Мир" - №22.

И вот, что я выяснила. К "Дураку" по значению примыкает в некоторой степени Карта №13 "Смерть" (карта преобразования, трансформации). Как таковой Карты отражающей физическую смерть, которая бывает в конце жизни любого человека, в ТАРО нет. Её в колоде нет, и, в частности, нет в конце колоды как завершения пути, так как физическая смерть может наступить в любой момент и это не связано с понятием "матрица" или "цикл".
P.S. В КОДЕ Екклесиаста "время смерти" стоит под номером №2, как бы сразу определяя контуры матрицы.

Тарологи во время гадания, если выпадает Карта №13, смерть никогда не предсказывают. Они предупреждают, что человеку надо быть внимательным и попытаться что-то изменить в его жизни. В некотором смысле Карту "Смерть" можно принять за первый или малый портал. А "Дурака" - это уже второй Портал. Значит в цикле ТАРО будет два портала.

Расположим Карты ТАРО в одну линию слева направо, начиная с Карты №1 "Маг". Пусть это будет путь. Карта "Смерть" - будет под номером 13.
Весь путь - это 1000%. Посмотрим, где будет находиться Золотая пропорция и Число 666 (Серебряная пропорция).
Значение пропорций я взяла округлённо. Тогда значение ФИ выпадает на самый конец 13-ой Карты (а если значения округлить до целых, то - на начало следующей Карты "Умеренность"), а значение -ФИ - выпадает на самый конец 14-ой карты (а если значения округлить до целых - то на начало следующей Карты "Дьявол"). Карта №14 - это Карта "Умеренность", или Карта "Гармония", или Карта "Равновесие". За ней идёт Карта №15 - "Дьявол". Карту "Дурак" можно было бы поставить и после "Дьявола", если есть желание сразу заняться улучшением своей жизни и возвращением к гармоничному существованию. В таком случае возможна новая "конфигурация": "Умеренность" - малый портал, затем приход "Дьявола" (как испытания), потом путь "Дурака" (Большой Портал), а за тем, при положительном исходе, появляется Карта "Мир", а все последующие карты цикла - пойдут под знаком гармоничной Карты "Мир". Это идеальный вариант. Уж если "Гармония" и "Дьявол" неизбежно встали в ряд, то положение надо исправлять с помощью второго Портала.

Если учесть, что обычно в колодах "Дурака" ставят впереди под нулевым номером, то нумерация карт (вернее порядковый номер карт) смещается. "Умеренность" ("Гармония") будет под номером 15, а "Дьявол" - под номером 16.
КОСА в Катрене 1-16 - это (М + Ж + Л), символически отражает "Умеренность" (равновесие, гармония, ФИ).
Под значениями Карты "Дьявол" можно подразумевать Хаос, разрушение, -ФИ.

Продолжение следует.

Ирина писал(а):КОСА в Катрене 1-16 - это (М + Ж + Л), символически отражает "Умеренность" (равновесие, гармония, ФИ).
Под значениями Карты "Дьявол" можно подразумевать Хаос, разрушение, -ФИ

Наличие в Катрене 1-16 двух КОС противоположных по значению (ФИ - красота, порядок, гармония и -ФИ - хаос, беспорядок, разрушение) - приводят к ситуации точки D, затем - "стрелы Святого Грааля" и развитие в результате переносится на новый уровень.
Примечание: буквенное совпадение в словах "Дьявол" и "точка D" символично...

Посмотрим что, согласно картам ТАРО, может произойти после карты "Дьявол". За "Дьяволом" идёт Карта "Башня". Тарологи её интерпретируют как проявление самой опасной ситуации в раскладах. Не Карты "Смерть", "Дьявол" или "Суд" всегда считались самыми опасными, а именно, Карта "Башня". Если она выпадает, тарологи предупреждают, что опасно выстраивать "Вавилонские Башни", проявлять эгоизм и не видеть целостность устройства мира. Карта "Башня" ("Крушение") может рассматриваться как опасная ситуация в жизни отдельного человека, который хочет узнать свою судьбу, но и также как самая значительная карта-предупреждение в целом человечеству о возможной гибели цивилизаций.

Значение Карты №16 "Башня" в Египетском предсказательном ТАРО:
http://78kart.ru/kotelnikovi/tower.htm

Ситуация РК отражена в Карте №18 "Луна" (Карта "Сумрак"):
http://78kart.ru/kotelnikovi/moon.htm
Сумрак = сума РК

Если Карта №17 "Звезда" (она стоит перед Картой "Луна") имеет значение "надежды на будущий прорыв", то Карта №19 "Солнце" (Карта "Сияние") имеет значение "реализации надежды", это уже гармония на более высоком уровне, чем в карте "Умеренность".
Карта "Солнце":
http://78kart.ru/kotelnikovi/sun.htm

Выводы:
Бытует мнение, что люди из Древности, великие Посвящённые не знали, каким образом передать в Будущее сокровенные знания об устройстве нашего мира. И они их решили зашифровать в значениях карт ТАРО. Другим способом эти Древние Знания никогда бы не дошли до нашего века. Самое важное и тайное было положено на самое видное место, так как человек всегда интересуется тем, как ему выстраивать своё будущее и поэтому всегда будет обращаться к гадательным системам матричного типа. Карты ТАРО прошли через века и не могли исчезнуть.
P.S. "Обращаться к гадательным системам" - означает не гадать, механически узнавать Будущее, а желать понять через целостные системы как его строить. Я никогда не гадаю. С моей точки зрения, погадать - это выяснить ту программу, состояние дел и перспективы, которые возможны из сегодняшнего дня. Можно в это поверить и пойти путём реализации этой программы. Но так как это видение будущего из промежуточного периода, момента пути или матрицы, то и реализация будет достаточно ущербной. А зная общую картину развития и конечную цель, можно идти к ней, сознательно поэтапно строя своё будущее. После исполнения задуманного, можно получить опыт матричного типа творческого отношения к своей жизни.

Видимо, авторами ТАРО был зашифрован и порядок карт Старших Арканов. Но конкретно на тему этого порядка надо ещё подумать. Пока я не готова написать об этом. Но общая структура системы ТАРО уже проявилась достаточно чётко и ясно.

Ирина писал(а):Видимо, авторами ТАРО был зашифрован и порядок карт Старших Арканов. Но конкретно на тему этого порядка надо ещё подумать. Пока я не готова написать об этом. Но общая структура системы ТАРО уже проявилась достаточно чётко и ясно.

По поводу карт ТАРО у тарологов есть несколько разных точек зрения:

1) что это колода сокровенного знания, а не инструмент гадания.
2) что карты предназначены для гадания, но гадают не карты, а гадалка, поэтому работала бы с таким же успехом и любая другая гадательная система с универсальными символическими значениями.
3) ТАРО - творческая гадательная система матричного типа:
а) через ТАРО можно изучать и понимать устройство нашего мира.
б) имеются разные толкования карт в разных Системах ТАРО. Каждый выбирает на свой вкус по мере своей готовности к тому или иному подходу. Мир многообразен (цветущая сложность, каждому - своё).
в) внутри каждой Системы ТАРО нет фиксированных, раз и навсегда данных, значений карт. Они изменяются со временем.
г) творческий подход к толкованию карт непосредственно используется и при конкретном гадании. Индивидуально время - индивидуальна интерпретация карт. Индивидуален гадающий и тот кому гадают.
д) НЕ ВАЖЕН и порядок карт в колоде (номера карт). При гадании карты выпадают каждый раз в разном сочетании.

Карта "Дурак =>Абсолют"

Творчество - это изменение, создание нового. ТАРО изобретено для стремящихся пройти через трансформацию (символ - бабочка).
Если мы хотим что-то изменить в своей жизни, мы отправимся в "путь".
Этот путь можно назвать "путём транс-форм-ации и изменений". Но что тогда в ТАРО является неизменным и постоянным? Ответ будет таким. Признаки, особенности, этапы и законы этого пути, а также особенности и признаки творческой личности, идущей по дороге изменений. И всё это отражено в Карте "Дурак", которая объединяет все карты Старших Арканов, несёт в себе все их значения. Эта карта эволюции, пассионарности - главная карта ТАРО. "Дурак" и "Абсолют" - это начало и конец трансформации.

Отправимся вместе с "Дураком" в путь

Характеристика пути и человека идущего по пути будет "сборная". Это компиляция из разных Систем ТАРО, получилось моё комплексное видение "Дурака" ("Дуры").
Дурак = Ура, к "D"!
Дура = Ура - "D"!
Дураки - это люди, которым надоел застой и сидение на месте. Они готовы рисковать, но верят в себя.
В Египетском ТАРО нулевая (22-ая) карта носила название "Крокодил". Крокодил - символизировал творческое направление, а также опасность и непредсказуемость такого пути для неготовых к нему людей. Чтобы обойти все "подводные камни" необходимы определённые знания.
Традиционно в изображениях карты "Дурак" присутствуют символы противоположностей. Герой держит в правой и левой руках определённые предметы (например, хрустальную чашу и факел), которые являются алхимическими символами. Они показывают встречу противоположных сил, создающих энергию для того, чтобы произошла трансформация и квантовый скачок изменений.

Солнце над "Дураком" классически символизирует творческие и трансформационные силы.
ТАРО = от РА = то РА
В "Эстафете" вторая часть романа, которая носит название "Святой Грааль", фактически посвящена описанию, соответствующему по своему значению смыслам карты "Дурак-Абсолют". В частном случае - это отображение матрицы преобразования личных взаимоотношений.
Точка D - это переходный этап. Опасный и тяжёлый период. ТАРО = т.Ора
Точка Е - достижение и слава героя. ТАРО = О, т.РА!
Рано или поздно забрезжит рассвет в конце тоннеля. Возможно, что он забрезжит от готовности шага к такому свету.
Портал = Пора, т.Л!
Портал = О! П - т.Л РА
Портал = оп, т.Л РА!

Промежуточный вывод
Если мы хотим обновлённой жизни, свежего ветра, новизны, нового уровня осознаний и ощущений - мы всегда будем стремиться к Переходному моменту, ведущему в такое Будущее.
Итак, есть прошлая жизнь и есть желаемое Будущее. А то, что между ними - и есть Портал или Переход, который отражён картами ТАРО.

Знаки героя

Верность
Лебедь, теряя подругу, поднимается ввысь и камнем падает на землю, разбивается.
"Дурак" верен выбранному пути. В его представлении жизнь бессмысленна, если в ней нет гармонии двух противоположных начал. Он - птица стремящаяся ввысь. А птице нужны два крыла.

Любовь - самая большая тайна нашего мира. Герой слышит голос своего сердца и разгадывает тайну
"Любовь есть свет, что
сходит нам оттуда,
Из царства звёзд, с лазурной
высоты,
Она в нас будит жажду чуда!
И красоты..."

Общечеловеческий опыт
"Дурак" - великий секрет путешествия ТАРО. Старт и завершения цикла. Он - объединённый жизненный опыт всего человечества, соотносящийся с коллективным бессознательным.
Карта "Абсолют" ТАРО - символ наивысшей мудрости. Нулевая карта - это первый творческий импульс, 22-ая карта - это полученный опыт для души, когда в нас "изумлённый ребёнок" открыл великую тайну нашего мира, что "всё - есть любовь".

Невозвратность
Если человек созрел для пути, он не может как в шахматах "взять ход назад". Те правила, что раньше имели значение, теперь пусты и лишены смысла.

Творческое начало (гусеница - бабочка)
Дурак готов изменяться во всех областях. Несёт полную ответственность за саморазвитие. Прорывается сквозь изношенную обусловленность.

Расширенное восприятие
Понимание целостности, единства, моста между Небом и Землёй, внутренним и внешним. Трансформация духа, мышления и тела.
В ТАРО Ренессанса в Карте "Дурака" присутствуют два основных цвета: чёрный и серебро, что символически означает соединение активной и пассивной энергий (активная энергия необходима для изменений, пассивная - для обучения, восприятия).

Лёгкое отношение к жизни
"Дурак" ("Шут") - смеётся над самим собой. Не дружит с "нормой". Отказывается от стереотипов. Зовёт к мечте.

Развитая интуиция
Доверяет внутреннему голосу, неожиданным озарениям. Верит в чудо, в судьбу, провидение. Жизнь мудрее нас. Её поток несёт именно туда, куда нужно.

Решительность
Принимает вызовы судьбы, готов идти до конца.

Астрологические попутчики "Дурака-Абсолюта"
Уран - принцип свободы, преобразование, вдохновение, оригинальность
Меркурий - посредничество, связь, информация

Ирина писал(а):Карта "Дурак =>Абсолют"
Творчество - это изменение, создание нового.
Любовь - самая большая тайна нашего мира. Герой слышит голос своего сердца и разгадывает тайну
Он - объединённый жизненный опыт всего человечества, соотносящийся с коллективным бессознательным.
Понимание целостности, единства, моста между Небом и Землёй, внутренним и внешним.
"Дурак" ("Шут") - смеётся над самим собой. Не дружит с "нормой". Отказывается от стереотипов. Зовёт к мечте.
Астрологические попутчики "Дурака-Абсолюта"
Уран - принцип свободы, преобразование, вдохновение, оригинальность
Меркурий - посредничество, связь, информация

Не стоит наверное слишком романтизировать дураков. Имхо, смысл этой карты в том, что дурак стремится к мечте, но проваливается в яму - ведь он дурак. Затем чтобы оттуда выбраться, ему следует поумнеть. Поумнел - достиг совершенства - и цикл арканов закончился. Если же нет стремления к совершенству, значит останется в яме навсегда. В реальности совершенства мало кто достигает, жизнь заканчивается где-то на полпути

Irk писал(а):В реальности совершенства мало кто достигает, жизнь заканчивается где-то на полпути

Ну, что поделать, се ля ви...

Irk писал(а):Не стоит наверное слишком романтизировать дураков

В моём сообщении №1030 нет ничего от меня. Это компиляция, т.е. характеристики "Дураков" из разных Систем ТАРО.
Современные трактовки нулевой карты, конечно, менее "романтичны".

Недавно один незнакомый мне человек в интернете сказал примерно следующее: кто не считает себя дураком, тот глуп )). Я понял это так, если я уже не считаю себя дураком, тогда ослабевает и мотивация к совершенствованию, а человек без такой мотивации - глупец. Не знаю есть ли в действительности различие этих определений (дурак и глупец), но у меня борьба с собственной глупостью - один из основных мотивов и драма всей жизни. Поэтому тема про "дураков" ("глупцов)" для меня больная. К определениям у меня выработался такой подход. Нетактично, да и в теории неверно, оценивать человека по формальному интеллекту (IQ), вешая ярлычок "дурак"-"умный". Взять например Каспарова - огромный очевидно IQ, но вот вопрос, куда этот IQ сейчас приложен и с какой целью? Митинг в поддержку ПуссиРайот. Укусил прапорщика полиции. Написал введение в "Новую хронологию" Фоменко (если б хотя бы понимал там что-то). Короче, человек создает шум, привлекая к себе внимание, и чем дальше - тем больше этого шума. На самом деле вместо IQ нужно рассматривать текущий результат и вектор развития, стремление. Тогда дурак (глупец) - это не тот, у кого низкий IQ, а тот кто этот IQ использует неконструктивно. Тогда наглядный пример - современный Гарри Каспаров - типичный дурак (глупец). Насчет юмора... Может быть это у Гарри Каспарова - такая форма смеха над нами? Вообще против юмора как такового я ничего не имею. Действительно, самые большие глупости (и преступления) совершаются с самым серьезным выражением лица, это правда. Но с другой стороны, смех без причины - признак дурачины.
Уф. Что-то меня затягивает в дискуссию...

- Помните? Я радовался как "дурак":

Анзор писал(а):Re: Ничего нет..."СЛУЧАЙНОГО"
Номер сообщения:#328   Анзор » 17 дек 2013, 00:13

- ЭВРИКА !!! Нашёл !
...
- И как этого никто не заметил ? Ведь оно же на самом виду !!!

- Если в левой части заставки вырисовывается буква Д, а в правой буква К, то о чём же "КРИЧИТ" (молча) СЕРЕДИНА ...?

Д ( ? ) К
...

- Получается, типа этого:

ДУРАК = УРА! - "ДК"

- А если эту "находку" наложить на заставку, то вырисовывается следующая картина:

Д - УРА! - К



- А если объединить обе "находки", то будем иметь "Бога Неба":

Ура! + "Н" = Уран

Ура́н (др.-греч. Οὐρανός, «небо») — в древнегреческой мифологии олицетворение неба

- Ну а дальше... изучайте мифологию...

Анзор писал(а):- А если объединить обе "находки", то будем иметь "Бога Неба":

Глупо, Бог Неба. Бог это в общем Пространство, а то что вы нашли - это не факт исполнения чего-либо. И вообще-то образование действительных вещей происходит по другому принципу. Первое что хотя бы необходимо знать, это как образуются формы самих букв, а потом и определять их как символы. Например буква "В" - это линия , т.е. прямая, которая перевязана двумя полукольцами и в результате такого образования получается "В"-язь, т.е. соединённая структура. "С"-труктура или "С" - соединение. Буква "О" - обозначает форму вокруг точки или "О" - коло, т.е. "О"-кружая единицу (-кол).

А вы про какие-то надуманные слово-образования, которые никак не определяют действительные и реальные вещи говорите. Думаю не тот метод применяете для преобразования и анализа слов. Всё что выше запрещаю присваивать и применять - Автор - Максим Лоскутов.