Евгений - 1 писал(а):

Irk писал(а):В связи с этим, FeodorSfinks, у меня встречные вопросы (в большей степени риторические):
Почему, по Вашему мнению, пророчества в священных текстах написаны столь туманно, что допускают множество толкований?
И также, почему Господь допустил появление нескольких религий, которые не совпадают между собой в ряде существенных деталей?
И также, что является для Вас критерием правды, как Вы отличаете правдивые истолкования от неправдивых?

Илья, нашли кому задавать подобные вопросы: убеждённому сектанту и троллю.
У него совсем другие задачи на данном форуме:
Во-первых, провоцирование обсуждения темы, не являющейся темой статьи (провоцирование на офтопик);
Во-вторых, разжигание споров, не имеющих однозначного решения с целью увеличения количества эмоциональных и не несущих смысла сообщений (разжигание «холиваров» (от англ. holy war – «священная война»);
В-третьих, вербовка новых сторонников, желательно, тех кто сможет в будущем финансово поддержать его секту.

Илья, Вы скажите, что своими вопросами хотите для читателей вывести «FeodorSfinksа» на «чистую воду»: ничего у Вас не получится!!!
Практика показывает, что это «пустое занятие»: ни один сектант и тролль на Ваш прямой вопрос честно и правдоподобно на исторических фактах не ответит. В лучшем случае будет провоцирование на возмущение сообщениями вызывающе-глупого содержания, в худшем – Вам сообщат, что будучи чёрстым человеком по натуре с детства Вы ничего не понимаете в пророчествах.

Так и беспокоит Евгения киска... Наверное к кошкам негатив по жизни. Впрочем, есть повод более весомый для беспокойства, это гигабайты пустой информации, которые словно под копирку начинается с" письма на почту."
Боюсь форум зависнет от этих писем вскоре.
А вот на существенный вопрос по поводу законнорождения , я так и не получил.

Irk писал(а):
В связи с этим, FeodorSfinks, у меня встречные вопросы (в большей степени риторические):
Почему, по Вашему мнению, пророчества в священных текстах написаны столь туманно, что допускают множество толкований?
И также, почему Господь допустил появление нескольких религий, которые не совпадают между собой в ряде существенных деталей?
И также, что является для Вас критерием правды, как Вы отличаете правдивые истолкования от неправдивых?
Irk, Вы просили ответ: Я Вам отвечу если хотите слышать. Первое правило пророчеств: Пророчества пишутся в загадочной и таинственной форме не имеющие однозначного толкования, и вместе с тем нужно избежать двухсмысленности. Соломон сказал: "Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследовать дело", или жаждующих правды. Если бы пророчества были написаны открытым и конкретным словом, не нужно никакого исследования и разгадывания. Человеку дан ум от Господа, и Господь знает, на что человек способен, как написано: ": это тяжёлое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нём". Одна из заповедей: "Возлюбите Господа умом и разумом" и надо проявить усердие и любовь.
Второе: по причине человеческой гордости т.е. желания жить по своим путям, не желанию исполнять волю Его и познать Его, и человеческой глупости и невежеству, поэтому Господь допустил множества религий.Человек живет во лжи и любит сам обманываться. Как у Пушкина? "Обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад"
Третье: Слово Бога. Точное и углубленное разумения и веру в Божественное слово, и правдивое прослеживание стезей. Неправедных стезей множества, а точное одна. Слово-образ-действие, вооружившись рассудительностью и исследованием, не подменяя смысла и значение слово. Умения задавать правильные вопросы? Все вещи нужно правдиво называть своим именем. А такие темы вкратце не истолкуешь. Главный критерий правдивое глубокое разумения и принятия слова Бога, учитывая обстоятельства и точное, не уклоняясь ни влево ни вправо, следования логики и смысла. Это вкратце.

Илья, нашли кому задавать подобные вопросы: убеждённому сектанту и троллю.
У него совсем другие задачи на данном форуме:
Во-первых, провоцирование обсуждения темы, не являющейся темой статьи (провоцирование на офтопик);
Во-вторых, разжигание споров, не имеющих однозначного решения с целью увеличения количества эмоциональных и не несущих смысла сообщений (разжигание «холиваров» (от англ. holy war – «священная война»);
В-третьих, вербовка новых сторонников, желательно, тех кто сможет в будущем финансово поддержать его секту.
I.R, правильно нашли. Вы хотите обсудить тему, а этот ученый по имени Егений и здесь не оставляет желания унизить или растоптать меня. Он пишет убежденному сектанту? Перед ним оправдываться я не желаю, по причине, что он мнит себя главным и самым умным на форуме и поэтому позволяет себе меня оскорблять. Он по своему неведению не знает, что я не отношусь не к одной секте. Желание провоцировать и разжигать какие то темы я не имею. Это бессмысленно и не интересно. Пользуюсь приемом, обострить тему, чтоб познать правду. Спор во имя спора или желания увеличить количество эмоциональных сообщений, а тем более разжигание "священной войны", я не преследую и не желаю. И последнее, вербовка новых сторонников, и поддержка финансами, это уже слишком и клевета. Да мне копейки не кого не нужно, тем более вербовка. У каждого человека есть ум и он сам решит, как ему поступать. Он как любимый сын лейтенанта Шмидта т.е. любимец форума, возомнил себя главным авторитетом форума позволяет судить других и давать оценку.

Федя писал(а):Впрочем, есть повод более весомый для беспокойства, это гигабайты пустой информации, которые словно под копирку начинается с "письма на почту."
Боюсь форум зависнет от этих писем вскоре.
А вот на существенный вопрос по поводу законнорождения, я так и не получил

Владимир Иванин, Вас какая ядовитая жаба укусила на сей раз, или что зависть замучила: появился молодой многообещающий конкурент?
Вы объявили себя лже-Федей, лже-Царём, лже-Антихристом и лже-младшим братом Сатаны и решили, что все подвальные помещения данного форума Вами основательно приватизированы, а тут снизу громко постучал «FeodorSfinks», и у Вас началось очередное раздвоение личности.
Владимир, знаете, как это выглядит со стороны: раньше каким орлом летал!!!, по-пьяне – клевал всех направо и налево!!!, а сейчас измельчал до плохой копии «FeodorSfinksа».
Стареешь Владимир, стареешь!!!

Евгений - 1 писал(а):

Федя писал(а):Впрочем, есть повод более весомый для беспокойства, это гигабайты пустой информации, которые словно под копирку начинается с "письма на почту."
Боюсь форум зависнет от этих писем вскоре.
А вот на существенный вопрос по поводу законнорождения, я так и не получил

Владимир Иванин, Вас какая ядовитая жаба укусила на сей раз, или что зависть замучила: появился молодой многообещающий конкурент?
Вы объявили себя лже-Федей, лже-Царём, лже-Антихристом и лже-младшим братом Сатаны и решили, что все подвальные помещения данного форума Вами основательно приватизированы, а тут снизу громко постучал «FeodorSfinks», и у Вас началось очередное раздвоение личности.
Владимир, знаете, как это выглядит со стороны: раньше каким орлом летал!!!, по-пьяне – клевал всех направо и налево!!!, а сейчас измельчал до плохой копии «FeodorSfinksа».
Стареешь Владимир, стареешь!!!

Так мне все можно. А вот не вопросы отвечать стоит.

Milla Dihe писал(а):

Федя писал(а):

I.R писал(а): И также, почему Господь допустил появление нескольких религий, которые не совпадают между собой

Хороший вопрос.
Интересно было бы услышать и ответ.

Люди как дети малые, по несколько раз объяснять надо

Простой и добрый ответ, с которым однако можно поспорить в существенных деталях. Евреи верят, что Бог единственный, и что Бог избрал евреев для служения и хранения Торы, а другим народам никаких религий не давал. Христиане верят, что Бог един в трех лицах, Иисус есть Бог-Сын, и к Богу-Отцу можно прийти только через Сына, и что Бог-Сын искупил своей кровью грехи верующих, после чего евреи перестали быть избранным народом. Мусульмане верят, что Иисус пророк, но не Бог, и не был распят, и что евреи ныне не богоизбраны. Видно, что они верят местами в разные вещи. При этом в рамках каждой конфессии верующие думают, что все таки именно их конфессия самая правильная, а в остальных конфесииях произошло в лучшем случае нечаянное, а в худшем случае злонамеренное искажение правды. На протяжении веков в рамках каждой конфессии были люди гораздо мудрее нас, которые находили аргументы и приходили к выводу, что именно их конфессия самая правильная.

Мой вопрос был задан в контексте рекомендации от FeodorSfinks предоставлять точные знания о делах божественных. Я согласен в целом с ответами FeodorSfinks, но в качестве дополнения хочу также поделиться и своими размышлениями на тему достижимой точности такого рода знаний.

Мое предположение в том, что посредством религий Бог дал людям надежду и моральную опору, однако по многим вопросам, которые нас волнуют, просто не собирался предоставлять им точные знания. Бог допустил, чтобы люди создали несколько религий для того, чтобы понаблюдать, как последователи этих религий смогут договориться между собой. Безусловно, в какой-то степени Бог вдохновил все религии, однако что именно в них проистекает от Бога, а что было добавлено людьми – это нам достоверно неизвестно. Мы можем только вести обсуждения и давать вероятностные оценки («верю / не верю», «разумно/не разумно» и т.п.). При этом способность прийти к согласию, либо хотя бы к толерантности, отражает духовное развитие человечества. Если же мы хотим получить именно предельно точное знание (конечно, мы к этому стремимся!), тогда это будет, например, знание о том, что слово «месяц», употребленное в единственном числе, содержится в Коране 12 раз, а слово «день» содержится 365 раз. И мы не будем знать, что с этим знанием дальше делать. Также относительно истолкования пророчеств. Это могут быть либо предостережения людям от Бога, либо точная информация. Но если это предостережения, тогда их реализация зависит от поведения (исправления) людей. Если же это точная информация, тогда она может быть предоставлена только в той мере, в которой от действий людей никак не зависит. Мне думается, в священных текстах не так много пророчеств, реализация которых в принципе не зависит от действий людей. Тем не менее, вполне возможно опять же не точное знание, а обсуждения и вероятностные оценки.

Для сравнения, приведу образ из квантовой физики, который показывает, что сходные проблемы имеют место не только в духовном мире, но и на вполне грубом физическом уровне. В квантовом мире существует так называемый «принцип неопределенности». Он состоит в том, что нельзя одновременно точно узнать и координаты частицы, и направление ее движения. Если мы точно знаем координаты частицы, то абсолютно ничего не можем сказать про направление ее движения. Если же мы точно определили направление движения, тогда местоположение частицы может быть произвольным. Однако, это не означает, что частица непознаваема – допустимо одновременно говорить о вероятностях ее координат и скорости, но не о точных значениях. И в принципе, знания вероятностей порой оказывается достаточно для практического использования...

Давайте не различия находить, а общее, например
Евреи верят, что Бог
Христиане верят, что Бог
Мусульмане верят, что Бог
И это главное!

А вот за это вообще отдельное спасибо, это потрясающе!

Для сравнения, приведу образ из квантовой физики, который показывает, что сходные проблемы имеют место не только в духовном мире, но и на вполне грубом физическом уровне. В квантовом мире существует так называемый «принцип неопределенности». Он состоит в том, что нельзя одновременно точно узнать и координаты частицы, и направление ее движения. Если мы точно знаем координаты частицы, то абсолютно ничего не можем сказать про направление ее движения. Если же мы точно определили направление движения, тогда местоположение частицы может быть произвольным. Однако, это не означает, что частица непознаваема – допустимо одновременно говорить о вероятностях ее координат и скорости, но не о точных значениях. И в принципе, знания вероятностей порой оказывается достаточно для практического использования...

I.R писал: Простой и добрый ответ, с которым однако можно поспорить в существенных деталях. Евреи верят, что Бог единственный, и что Бог избрал евреев для служения и хранения Торы, а другим народам никаких религий не давал. Христиане верят, что Бог един в трех лицах, Иисус есть Бог-Сын, и к Богу-Отцу можно прийти только через Сына, и что Бог-Сын искупил своей кровью грехи верующих, после чего евреи перестали быть избранным народом. Мусульмане верят, что Иисус пророк, но не Бог, и не был распят, и что евреи ныне не богоизбраны. Видно, что они верят местами в разные вещи. При этом в рамках каждой конфессии верующие думают, что все таки именно их конфессия самая правильная, а в остальных конфесииях произошло в лучшем случае нечаянное, а в худшем случае злонамеренное искажение правды. На протяжении веков в рамках каждой конфессии были люди гораздо мудрее нас, которые находили аргументы и приходили к выводу, что именно их конфессия самая правильная.
I.R, а почему Вы приняли утверждение, что евреи перестали быть Богоизбранным народом. Господь их оставил, но избранность не отменил. Это лживое и невежественное утверждение религий. Они первенцы и от их падения, язычники получили закон спасения. Об этом весь Новый завет говорит. То что они не приняли Иисуса Христа, отвергли закон Господа и презрели слово Святого Израилева, за два тысячелетия рассеивания по чужим народам они получили наказания и еще пострадают, исходя из пророчества. Господь сказал: "Се, оставляется вам дом ваш пуст. Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: Благословлен Грядый во имя Господне! А кто Грядый? Машиах которого они желают и ждут не одно тысячелетия. Но вот в чем загвоздка. Иудеи думают, что он будет еврей и придет от Бога и будет проповедовать Тору, а так называемые христиане думают, что придет антихрист. Обманулись и те и другие по невежеству. Придет Машиах,бывших из язычников, Дух истины, Утешитель , Отрасль от корня Иессеева с ветвью посланников, Которого пошлет Отец Небесный во имя Своего Сына и который будет наречен Ангелом Господним.

А по поводу конфессий, сект, так называемых христианских основных направлений, Вы думаете они живут по закону Божьему и служат в правде и истине? Все они живут в беззаконии. Закон и истину, религии не познали до сего дня. Божественной приемственности и власти у них нет, сами взяли власть и себя провозгласили. Крестить, возлагать руки, отпускать грехи и исповедовать и Христова основания власти от Бога не имеют. Дел от Бога, которые написаны в законе они не совершают. Ссылаясь на главу 28-19 от Матфея: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел Вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. С кем с вами? С Его истиными учениками, которые получили власть от Него. А в наше время я сколько не искал не нашел, не слышал и не видел. Исказили одно событие по причине невежество или нарочно по неверию. " И приблизившись Иисус сказал им: дана мне всякая власть на небе и на земле". Так это Он им дал власть и они имели приемственность, которая по истечении первого века оборвалась, а не религиям А религии думают, что им дана власть. Поэтому они и семь вселенских соборов провели, и не смогли договориться и разделились. Все кому не лень открывают, крестят и строят не имея власти от Бога и основания и учат тому, что не познали. Господь сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают. Естественно, они исходят из закона и читают Его слова, а истину не познали. Даже нет сейчас людей в мире, на котором сейчас пребывал Святой Дух. Религии только об этом говорят. Нет людей в мире, с которым Господь Бог, чтоб было как написано: "Хвалящийся, хвались Господом". Соблазнились о Нем и Его слове, закон не познали и не исполнили, веры не имеют, преткнулись о камень преткновения, который был положен на Сионе, и который отвергли строители и живут в беззаконии. Соломон сказал: "Наблюдение закона, есть залог бессмерти". Это мое познание. Я так же живу в беззаконии, но я это понимаю, и не лицемерю.

FeodorSfinks писал(а):Соломон сказал: "Наблюдение закона, есть залог бессмерти".

Это про какой закон???

Соломон, известный своей мудростью, часто говорил о важности соблюдения законов и принципов, которые ведут к духовному и нравственному совершенству. Однако конкретного упоминания фразы **"Наблюдение закона, есть залог бессмертия"** в канонических библейских текстах нет. Возможно, это paraphrase или интерпретация его учения.

В Библии, в книгах, связанных с Соломоном (например, Притчи или Екклесиаст), часто подчёркивается важность мудрости, страха Божьего и соблюдения заповедей. Например:
- **Притчи 3:1-2**: *"Сын мой! наставления моего не забывай, и заповеди мои да хранит сердце твоё; ибо долготы дней, лет жизни и мира они приложат тебе."*
- **Екклесиаст 12:13**: *"Бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."*

Выше не мой текст это из интернета (ИИ) . А я повторю свой вопрос, про какой закон говорил Соломон?

Но изначально речь же о НАБЛЮДЕНИИ, т. е созерцании это вообще не о заповедях(!) а о том бессмертии которое всё пытались достичь в том числе эликсиром (!)

Короче всё исказили, вот и объясняют по несколько раз как детям.

Сама отвечу на этот вопрос
Наблюдение закона [мироздания] есть залог бесмертия [души]