Введение в нострадамусоведение (Автор Д.Хаматулин).

Re: Введение в нострадамусоведение (Автор Д.Хаматулин).

Номер сообщения:#1141  Сообщение Irk » 29 фев 2024, 17:02

Один из вас писал(а):птичка хищная, дарующая себя небу, точнее даже четырем

Дамир, ну я снова, в качестве теста, рассматриваю некий частный случай, который кажется доступным для анализа.
"Небо" навскидку встречается около 50 раз, "птица" около 5 раз, значит вероятность обнаружить "птицу" сверху, снизу либо в одном катрене с "небом" грубо оценивается как 1/20*3*5 = 0.75. "Орел" в одном катрене с "птицей" - это естественная корреляция языка, и потому вряд ли его появление должно специально рассматриваться. Более занимательно, что "птица" рядом с "небом" это вообще-то тоже естественная корреляция языка (!), но мы видим четыре "неба" не в том же самом катрене 2-44, а выше и ниже от него. Можно предположить, что задумавшись о птицах в 2-44, автор машинально подумал в соседних катренах и о небесах. Это достаточно разумно, но вместе с тем и банально, и строго говоря, ничего не говорит о содержании катренов, а также не требует обращения к более специфичному предположению о корреляции с далеким катреном 1-24. Что же касается слогов "pro" и "ye", первый из них навскидку встречается около 200 раз, второй около 100 раз, значит вероятность их совместного появления в соседних катренах также порядка 1. Надо также учитывать, что всегда имеются некоторые неучтенные факторы, естественные корреляции, произвол выбора исходных анализируемых слов (почему именно птица привлекла внимание, так что не было суммы вероятностей по всем словам катрена) и т.д. Поэтому если получается оценка вероятности выше 0.01, я бы старался избегать таких случаев... Иначе проведя несколько тестов такого рода, можно заподозрить, что предложенный подход имеет признаки "неопровержимой теории" (по Попперу).
Кстати, примером "неопровержимой теории" может выступать, скажем, психоанализ Фрейда. Действительно, большинство предметов увиденных во сне являются либо выпуклыми, либо вогнутыми. Если рассматривать первые как мужские, а вторые как женские символы, то любой сон оказывается возможно интерпретировать в эротическом ключе. Другим примером "неопровержимой теории" (я читал где-то) является диалектический материализм Маркса.
:-):
http://nostradam.ru - странные закономерности !
Аватара пользователя
Irk
 
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 02 авг 2014, 08:36

Re: Введение в нострадамусоведение (Автор Д.Хаматулин).

Номер сообщения:#1142  Сообщение Один из вас » 29 фев 2024, 20:32

По поводу птички, Илья, готов с Вашими доводами согласиться. Не ахти какая редкая комбинация выстроилась. Но кто же утверждает, что любые такие случаи должны сиять своей уникальностью. Пока я лишь предполагаю, что именно такой предсказательный ( даже без кавычек) метод использовал М. Н. в своем произведении. "Что вижу, то пою" ))). Ну а доказательную базу к этому предположению собираю, ей пока конца и края не видно))). Уникальные моменты тоже, кстати, М. Н. очень, имхо, интересны были. Недавно, вот, выскочил я с первой Центурии, показал ситуацию с "-dm-" :-):
Один из вас
 
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 23 ноя 2022, 13:48

Re: Введение в нострадамусоведение (Автор Д.Хаматулин).

Номер сообщения:#1143  Сообщение Один из вас » 10 мар 2024, 18:20

Все сильнее мне видится рабочий кабинет Нострадамуса, стены которого обклеены страницами текстов его книги.))
Сегодня хочу рассмотреть катрен 1-27.

XXVII XXVII
Dessoubz de chaine Guien du ciel frappe’, Под цепью Гюйена с неба удар.
Non loing de la est cache‘ le tresor: Недалеко отсюда сокрыто соровище:
Qui par longs siecles auoit este’ grappe’, Которое собиралось долгие века,
Trouue’ mourra, l'oeil creue’ de ressort. Нашедший – умрет, глаз проколов пружиной.

Для начала мне захотелось узнать есть ли в Центуриях соприкосновения слов frappe(12) и chaine(6). В скобках указано их общее количество в 10 Центуриях. Да, такое место есть. В катрене 4-33 первое слово, в катрене 4-34 второе. Ну а затем потребовалось пристальным взглядом осмотреть окрестности.

Vieulx tiendra fort puis oste du millieu
Le Panta choina philon mis fort arriere.

4.33 Iupiter ioinct plus Venus qu'a la Lune
Apparoissant de plenitude blanche:
Venus cachee soubz la blancheur Neptune,
De Mars frappee par la granee branche

4.34 Le grand mene captif d'estrange terre,
D'or enchaine au roy CHYREN offert,
Qui dans Ausone, Milan perdra la guerre,
Et tout son ost mis a feu & a fer.

И вот уже и НЕБО нашлось (хотя и сам катрен 4-33 напрямую и сам связан с небом), и название цепи - gu+ien. Здесь же и слово "сокрыто" - cache находится. Само сокровище можно увидеть несколько ниже - в катрене 4-42: tres+or.

4.42 Geneue & Langres par ceux de Chatres & Dolle
Et par Grenoble captif au Montlimard
Seysset, Losanne par fraudulente dole,
Les trahiront par or soyxante

Катрен и сам по себе денежный))).
"Глаза" есть в катрене 4-31, но я думаю суть не в этом. Куда важнее найти пружину.))
и вот она на этом участке:

4.40 Les forteresses des assieges serres

Такая вот пружина - рессора - ress+ort. :-): :-):
Один из вас
 
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 23 ноя 2022, 13:48

Re: Введение в нострадамусоведение (Автор Д.Хаматулин).

Номер сообщения:#1144  Сообщение Milla Dihe » 12 мар 2024, 21:46

Дамир, что-нибудь про рыбу есть у Вас в изысканиях?
Венера в рыбах сейчас. Подошло самое время :-):
Аватара пользователя
Milla Dihe
 
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 07 янв 2024, 14:43

Re: Введение в нострадамусоведение (Автор Д.Хаматулин).

Номер сообщения:#1145  Сообщение Один из вас » 13 мар 2024, 11:21

Милла, ну конечно же есть о рыбе, давненько уже выкладывал здесь, придется повториться, раз такое дело))

Пора двигаться дальше. Наступил рыбный день, на что указывает «кулинарный» катрен 2-3.
2-3 Pour la chaleur solaire sus la mer,
De Negrepont les poissons demis cuits:
Les habitans les viendront entamer,
Quand Rod. & Gennes leur faudra le biscuit.

Из-за жара солнечного над морем,
У Негрепонта рыбы наполовину сготовлены:
Обитатели выпотрошат их,
Когда Род. и Генуя их должны будут повторно готовить.

В моем варианте перевода слово «biscuit» - это не всем знакомый бисквит. Думаю, в данном случае, исходя из смысла катрена, Нострадамусом обыгрывается факт того, что «bis» + «cuit» - это «повторно приготовленный».
Теперь о рыбах – «poissons». В семи первых Центуриях они обнаруживаются восемь раз: в 1-29, 2-3, 2-5, 2-48, 3-21, 4-17, 4-32, и в 5-98.
«Cuit», как самостоятельное слово, либо в составе других слов – четыре раза. Дважды в 2-3, в 2-88, и в 5-98.
Таким образом, «poissons demis» - половина рыб – равна «cuit». Следует, наверное, также обратить внимание на то, что в последнем указанном катрене с рыбой – 5-98 – также присутствует слово «cuit», и кое-что еще:

5-97 …Dans la cite' du grand Roy habitable:
L'edict seuere des captifz reuoque',
Gresle & tonnerre, Condom inestimable.

5.98 A quarante huict degre' climaterique,
A fin de Cancer si grande seicheresse:
Poisson en mer, fleuue, lac cuit hectique…

«Habita+ns» и «mer» тоже здесь.

Или вот еще такое:

В следующем катрене 2-5, конечно же, дано описание боевой подводной лодки. Здесь даже без вариантов, ну не может быть таких совпадений. Нострадамус – величайший провидец всех времен и народов, он сквозь века узрел такое, что никому до него, ни после него, никогда не было дано и не будет.

2-5 Qu'en dans poisson, fer & lettre enfermee,
Hors sortira qui puis fera la guerre:
Aura par mer sa classe bien ramee,
Apparoissant pres de latine terre.

То, что в рыбе, железе и письме заключено,
Выйдет наружу то, что затем начнет войну:
Получит в море свой флот хорошо «гребущий»,
Появится близ латинской земли.

Не все так просто, на самом деле. Устройство рыбы описано Нострадамусом подробно в катрене 4-17:

4-17 … Marchant pres fleuue, poisson, bec de plongeon,
Verra la queue : porte sera serree.

Проходя близ реки, рыба, клюв нырка,
Увидит хвост, ворота будут заперты.

Итак, для тех, кто не знал ранее: рыба состоит из клюва нырка (bec de plongeon), хвоста (queue) и, возможно, ворот (porte) ))). Впрочем. Ворота могли быть просто поблизости. В подтверждение правильности такого утверждения - слова «terre»(4-19), «mer»(4-19), «letres»(4-18) и «enfermes»(4-19). Впрочем, «железо» можно лицезреть здесь и в ином виде: FER.

4-18 …Et mis a` mort la ou seront trouues.

4-19 Deuant Rouan d'Insubres mis le siege,
Par terre & mer enfermes les passages:
D'Haynault, & Flandres,de Gand & ceux de Liege…


Ну, а теперь все внимание на участок конца первой – начала второй Центурий:
\
1-98 …Cinq mil en Crete & Thessalie finy,
Le chef fuyant sauue en marine grange.

1-99 Le grand monarque que fera compaignie,
Auec deux roys vnis par amitie’:
O quel souspir fera la grand mesgnie,
Enfants Narbon a` l'entour quel pitie’.

1-100 Long temps au ciel sera veu gris oiseau,
Aupres de Dole & de Touscane terre:
Tenant au bec vn verdoyant rameau,
Mourra tost grand, & finera la guerre.

2-1 VERS Aquitaine par insults Britaniques,
De par eux mesmes grandes incursions.
Pluies, gelees feront terroirs iniques,
Port Selyn fortes fera inuasions.

Перечисляю то, что здесь можно лицезреть: «CLASSE», «bec», «que+ue», «Por+te», «rame», «guerre», «terre», «fer», «Pl+on+ge+on». Не совсем идеально сложилась ситуация лишь со словом «LATiNE». Для его составления из заглавных букв на этом участке не хватает «I»! Впрочем, и без этого ясно, что участок найден правильно. Так много заглавных букв задействовано, да и «клювов» - «bec» в семи центуриях только два! Оба рассмотрены в этой теме.
Напоследок, открою еще одну тайну. Если внимательно присмотреться, то на последнем участке можно разглядеть подпись Автора. Он все так же, в свойственной ему манере подписался, наверное, таким образом, отметив окончание первой Центурии и начало второй. Участок для этого нужен даже меньше. Итак - NOSTRADAMVS:

1-99 … O quel souspir fera la grand mesgnie:
Enfants Narbon a l'entour quel pitie.

1-100 Long temps au ciel sera veu gris oiseau
Aupres de Dole & de Touscane terre,
Tenant au bec vn verdoyant rameau,
Mourra tost grand, & finera la guerre.

2-1 VERS Aquitaine par insults Britaniques,
De par eux mesmes grandes incursions:
Pluies,gelees feront terroirs iniques,
Port Selyn fortes fera inuasions.
Один из вас
 
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 23 ноя 2022, 13:48

Re: Введение в нострадамусоведение (Автор Д.Хаматулин).

Номер сообщения:#1146  Сообщение Один из вас » 21 мар 2024, 15:27

Следующий катрен сегодня рассмотрю. !-28.

XXVIII XXVIII
La tour de Bouq craindra fuste Barbare, Башня Бука убоится лодки Варвара,
Vn temps, long temps apres barque hesperique: Одно время, долгое время спустя после судна
Bestail, gens, meubles tous deux feront grant tare, гесперийского:
Taurus & Libra quelle mortelle picque? Скот, люди, имукщество - оба причинят большой
ущерб,
Телец и Весы, какая смертельная стычка?

Первое: нашел я, кажется, эту башню. Она в катрене 4-70. А рядом увидел и лодку: F+uste.

4.70 Bien contigue des grans monts Pyrenees,
Vn contre l'aigle grand copie adresser:
Ouuertes veines, forces exterminees,
Que iusque a Pau le chef viendra chasser.

4.71 En lieu d'espouse les filles trucidees,
Meurtre a grand faulte ne sera superstile:
Dedans le puys vestules inondees,
L'espouse estaincte par hauste d'Aconile.

4.72 Les Artomiques par Agen & l'Estore,
A sainct Felix feront leur parlement:

Tour - слово башня искать и складывать нет особого смысла. Итак слово BOVQ в виде башни сложено)), Слово "варварское", думаю, Автор для рифмы применил.
Судно гесперийское мне увиделось в другом месте, в шестой Центурии: Bar+que Hesperique.

6.56 La crainte armee de l'ennemy Narbon
Effrayera si fort les Hesperiques:
Parpignan vuide par l'aueugle darbon,
Lors Barcelon par mer donra les piques.

С третьей строкой, если честно, мне возиться не захотелось, а вот по поводу четвертой строки катрена 1-28 мне есть что показать. Обращаю внимание на катрен с третьим КЛИМАТОМ - 6-35, он снова в деле:

6.35 Pres de Rion, & proche a blanche laine,
Aries, Taurus, Cancer, Leo la Vierge,
Mars, Iupiter, le Sol ardra grand plaine,
Boys & cites, lettres caches au cierge.

Taurus и LIBRA!!! :-):
Один из вас
 
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 23 ноя 2022, 13:48

Re: Введение в нострадамусоведение (Автор Д.Хаматулин).

Номер сообщения:#1147  Сообщение Один из вас » 28 мар 2024, 15:15

Рыбный день сегодня. Причина тому - катрен 1-29.

XXIX XXIX
Quand le poisson terrestre & aquatique, Когда рыба наземная и водоплавающая,
Par forte vague au grauier sera mis: Сильной волной на гравий будет выброшена:
Sa forme estrange suaue & horrifique, Ее странная форма, приятная и ужасающая,
Par mer aux murs bien tost les ennemis. С моря у стен очень скоро враги.

Рыбу сию мне очень хотелось увидеть воочию. И это состоялось. Помогло в этом слово vague(3). В скобках, как обычно, указано общее количество таких слов или частей слов во всех Центуриях. Покажу небольшой участок в "Пророчествах" с одним из них.

5.62 Sur les rochers sang on verra plouuoir,
Sol Orient, Saturne Occidental:
Pres d'Orgon guerre a Rome grand mal voir,
Nefz parfondrees, & prins le Tridental.
5.63 De vaine emprise l'honneur indue plaincte,
Gallotz errans par latins froit, faim, vagues
Non loing du Tymbre de sang la terre taincte,
Et sur humains seront diuerses plagues.

РЫБА сия складывается очень компактно из заглавных букв катрена 5-62 ПОЧТИ полностью, отсутствует лишь I - POiSSON. И хотя, на первый взгляд,этот факт немного омрачает общую картину, уверяю всех, это именно та самая РЫБА, о которой писал Нострадамус. Ниже все станет понятно, пока же последовательно расскажу обо всем.

По поводу "наземной" - это из катрена 5-63 уже видно. Теперь о "водоплавающей": взглянем вот сюда:

Non esloignez d'aqu(26)educt ruyne.
De Sol & Luna sont les luysans metaulx,
Ardante lampe Traian d'or burine
5.67 Quant chef Perouse n'osera sa tunique
Sens au couuert tout nud s'expolier:
Seront prins sept faict Aristocratique)11),

Как видно, буквосочетания aqu и atique довольно редкие.

Странная форма РЫБЫ приятная и ужасающая, видимо потому, что ближайшая недостающая заглавная буква I находится в катрене 5-58, и здесь, в окрестностях, можно увидеть ВРАГОВ - ENNEMIS.

De SEXT, mansol faillir la renommee.
5.58 De laqueduct d'Vticense, Gardoing,
Par la forest & mont Inaccessible,
En my du pont sera tasche' au poing
Le chef Nemans qui tant sera terrible.
5.59 Au chef Anglois a Nymes trop seiour,
Deuers l'Espaigne au secours Aenobarbe
Plusieurs mourront par Mars ouuert ce iour,

И - да, они находятся у СТЕН - MVRS и пришли с моря:

Naistra puissant de loy Mahometique:
Vexer l'Espaigne, conquester la Grenade,
Et plus par mer a la gent lygustique.
5.56 Par le trespas du tresuieillart pontife
Sera esleu Romain de bon aage,

Copyright ©Дамир Хаматулин. Введение в Нострадамусоведение. 2024г.
Все права защищены. Al rights reserved.
Магнитогорск. 2024 г.
Один из вас
 
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 23 ноя 2022, 13:48

Re: Введение в нострадамусоведение (Автор Д.Хаматулин).

Номер сообщения:#1148  Сообщение Один из вас » 05 апр 2024, 19:01

Искать ответы на все загадки "Пророчеств" - задача непростая. Хочется ведь видеть постоянно неопровержимые доказательства правильности таких путей. Иногда, я считаю, таковые имеются, в других случаях я и сам готов вставить слово "возможно". Вот так и сложилась у меня ситуация со следующим катреном 1-30. ВОЗМОЖНО я услышал "дыхание Автора", возможно ошибаюсь с этим в данном случае.

XXX XXX
La nef estrange par le tourment marin, Корабль чужой из-за мытарства морского,
Abourdera pres de port incongneu: Причалит близ порта неизвестного:
Nonobstant signes de rameau palmerin, Несмотря на признаки ветви пальмерина,
Apres mort, pille: bon auis tard venu. После – смерть, грабеж, добрый совет опоздал.

Уже не помню точно, о Пальмерине я здесь, на форуме высказывался, или в одном из своих роликов, в любом случае это есть в моей первой книге. Найденные мною сведения по этому поводу, я считаю, довольно интересными и нигде ранее не озвученные, поэтому рекомендую ознакомиться с ними, кто еще не был ранее знаком.

Здесь же я не буду повторяться, а сразу покажу некоторые "технические" моменты))).

Итак - мне кажется, что идею для этого катрена Автор подсмотрел на участке текстов конца первой - начала второй Центурии:

1.98 Le chef qu'aura conduit peuple infiny
Loing de son ciel, de meurs & langue estrange:
Cinq mil en Crete & Thessalie finy,
Le chef fuyant sauue en marine grange.
1.99 Le grand monarque que fera compaignie
Auec deux roys vnis par amitie:
O quel souspir fera la grand mesgnie:
Enfants Narbon a l'entour quel pitie.
1.100 Long temps au ciel sera veu gris oiseau
Aupres de Dole & de Touscane terre,
Tenant au bec vn verdoyant rameau,
Mourra tost grand, & finera la guerre.

2.1 VERS Aquitaine par insults Britaniques,
De par eux mesmes grandes incursions.
Pluies,gelees feront terroirs iniques,
Port Selyn fortes fera inuasions.

2.2 La teste blue fera la teste blanche
Autant de mal que France a faiсt leur bien.
Mort a l'anthenne grand pendu sus la branche,
Quand prins des siens le Roy dira combien.

2.3 Pour la chaleur solaire sus la mer
De Negrepont les poissons demis cuits:
Les habitans les viendront entamer
Quand Rod. & Gennes leur faudra le biscuit

2.4 Depuis Monech iusques au pres de Secile
Toute la plage demourra desolee,
Il ny aura fauxbourg, cite,ne ville
Que par Barbares pillee soit & vollee.

Слова, необходимые для поддержки этой темы я выделил. Tour+me+nt тоже обозначил. Почему же это все под словом "возможно" я здесь выложил? Все дело в самом корабле - NEf. Я ранее неоднократно и такие ситуации в текстах наблюдал, но, все таки они остаются под сомнением. Ну и с ПАЛЬМЕРИНОМ - PALMERIN - ситуация спорная Заглавная I ближайшая в катрене 2-4. Хотя по смыслу текста катрена 1-30 так вроде и должно быть, ведь и хороший СОВЕТ - AVIS тоже только в этот момент складывается.
Один из вас
 
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 23 ноя 2022, 13:48

Re: Введение в нострадамусоведение (Автор Д.Хаматулин).

Номер сообщения:#1149  Сообщение Один из вас » 18 апр 2024, 18:57

Следующий катрен, а с ним и следующая тема. 1-31. Надеюсь, она удалась.

XXXI XXXI
Tant d'ans les guerres en Gaule dureront, Столько лет войны в Галлии продлятся,
Oultre la course du Castulon monarque: Вне пути монарха Кастулона:
Victoire incerte trois grands couronneront, Победу неопределенную трое великих увенчают,
Aigle, coq, lune, lyon, soleil en marque. Орел, петух, луна, лев, солнце в марке.

Хочу прежде всего сделать акцент на слове "столько", т.е. здесь Автор начинает с утверждающей фразы, а не задается вопросом "сколько?".
Полагаю, что речь идет о некоем скрытом числе. Это логично.
Далее отправляемся на поиски монарха из Кастулона. Дабы не расширять поиски ограничусь сразу семью Центуриями, думаю уже не нужно повторяться и объяснять почему.

Лишь еще в одном катрене 1-93 есть слово Castulon, но то место явно не подходит для дальнейшего обзора. А вот следующее уникальное место нужно обязательно посетить:

2.14 A Tours, Gien, garde seront yeulx penetrans
Descouuriront de loing la grand sereine,
Elle & la suitte au port seront entrans
Combat, poulses, puissance souueraine

2.15 Vn peu deuant monarque trucide ?
Castor, Pollux en nef, astre crinite.

Надеюсь, все понятно с Co+urs, monarque и Cast+ul+on. Отмечу еще, что слово oultre имеет смысл "вне, за пределами". Это скоро пригодится.

Следующий этап будет ну совсем уж простой.

Pres du Thesin, Rubicon pugne incerte.

2.73 Au lac Fucin de Benac le riuaige
Prins du Leman au port de l'Orguion:
Nay de trois bras predict belliq image,
Par trois couronnes au grand Endymion.

2.74 De Sens, d'Autun viendront iusques au Rosne
Pour passer outre vers les monts Pyrenees:
La gent sortir de la Marque d'Anconne:

Здесь даже нечего особо объяснять, но один факт раскрою: слово incerte встречается в Центуриях помимо катрена 1-31 лишь здесь! "Победы" действительно не видно))).

Вернемся на прошлый участок, хочу показать ГАЛЛИЮ - GAVLE:

L'esprit diuin fera l'ame felice
Voyant le verbe en son eternite.

2.14 A Tours, Gien, garde seront yeulx penetrans
Descouuriront de loing la grand sereine,
Elle & la suitte au port seront entrans

И вот, наконец, я все это к чему:
2.19 Nouueaux venus, lieu basty sans(44) defence,
Occuper la place par lors inhabitable.
Prez, maisons, champs, villes, prendre a plaisance,

Faim, Peste, guerre, arpen long labourable.

2.20 Freres & seurs en diuers lieux captifz
Se trouueront passer pres du monarque,
Les contempler ses rameaux ententifz,
Desplaisant voir menton, front, nez, les marques

"Вне, за пределами" монарха из Кастулона (но совсем рядом) находится еще один катрен (из двух оставшихся в семи Центуриях) со словом marque - 2-20, причем он единственный, где повторяется рифма monarque - marque!!!

Перейдем к четвертой строке: Орел, петух, луна, лев, солнце в (марке, знаке, в пределах, в границах и т.п.)

По семи Центуриям сумма рангов всех указанных птичек, зверюшек, светил равна 44 (за исключением слов из вводного катрена 1-31). Ну а в катрене 2-19 с guerre находится 44-е -ans- Центурийское!!!

Вот такие дела. Думаю, теперь остается слово за историками, для объяснения того, привязаны ли предсказываемые 44 года войн к реальной истории. :ti_pa:
Один из вас
 
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 23 ноя 2022, 13:48

Пред.

Вернуться в Мишель Нострадамус



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0