Анзор писал(а): Так всё же, для чего эта штуковина..?

Если хочешь услышать ответ прямо сейчас, загляни в личку. Если не торопишься, то ответ будет озвучен публично может быть ч\з неделю-две (мне сейчас нужно доделать важный атрибут).

Анзор писал(а):Тем более, что я знаю ответ...

Спасибо! Если знаешь ответ на свой же вопрос, так и опубликуй, а не задавай вопрос на вопрос. Я так же могу применить точно такой же метод.

Степан писал(а): Первый вопрос: Если Вы и другие участники согласны с моей интерпретацией, т.е. это Калачакра (Колесо Времени) и оно должно вращаться, то как могут удержаться на этом колесе "Павлины"? [...] Второй вопрос: Если согласия нет, то дайте разумный ответ на вопрос- Зачем автор рис. показал этот запорный мех-зм на колесе? Вот, что он хотел этим сказать?

(1) А никто и не возражал, что это Колесо Времени (известное на Западе как Колесо Фортуны). Мы сомневались только в необходимости внесения сюда тантрических индуистских акцентов, ибо есть правило "не создавать сущности без необходимости" (бритва Оккама).
(2) Колесо вращается, поэтому какие-то фигуры на нем возвышаются, а другие наоборот падают. В данный момент Орел (Священная Римская империя) в падении, а Петух (Франция) в возвышении. Кстати, это предсказывал Нострадамус в одном из катренов, писавший: "Станет слабым Орел, а у Петуха возродится сила..." Если немного пофантазировать, можно предположить, что колесо вращается против часовой стрелки, потому что Орел упал скорее слева чем справа, Петух (Франция) должен и далее возвышаться и сидеть устойчиво еще некоторое время (вообще, как мы знаем из истории, приближается золотой век Франции с Людовиком XIV), а Павлин (Габсбурги) должен именно падать далее вместе с Орлом. Кроме того, солдат справа держит Льва (Испанию) за хвост, чтобы не возвышалась. Если бы колесо вращалось по часовой, тогда Лев и без того падал бы, и держать его не было бы необходимости.
(3) "Запорный механизм" - я предполагаю, это результат психической инерции у художника. Закрашивая колесо, он ляпнул акварелью сразу по всему ободу, а когда спохватился что закрасил палочку - было уже поздно. Удалил в этом месте избыток краски насколько мог, но краска уже впиталась в бумагу. Не стал из-за этого рисовать заново всю картину, т.к. посчитал дефект несущественным.

Степан писал(а):Виктор!Если Вы хотите внести свои 5 копеек в полемику о рисунке, показывая, при этом, якобы "заинтересованность", то считаю, что такие вопросы ставить не уместно, ибо, на мой взгляд, напрашивается банальный ответ: рисунок цветной?-цветной, следовательно, каким-то цветом надо обозначать детали и они естественные (я не представляю, что бы колесо было зелёное, синее, красное, так и др.детали рис.)

Степан
 
Цитата выделенного текста

Сообщения: 46
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 09:48
Откуда: Россия

То, что вы, Степан, считаете и, что у вас там у куда напрашивается - это сугубо ваши проблемы! И перед тем, как вставлять свой "рубль", вы подумайте своей копилкой, а зачем вообще тогда было делать эти рисунки цветными, ведь художественной ценности они не представляют, цветом выделять каждую деталь(если в цветах ничего не кроется) совершенно бессмысленно, ведь сам рисунок можно было бы передать и угольком на бумаге? И то, что вы не представляете - это совершенно логично, ведь если бы представляли, то и ваши умозаключения были бы более осмысленными, полезными и плодотворными. Но пока мы все топчемся на месте, без видимых изменений и прорывов, поэтому и цепляемся за каждую деталь, мелочь, в надежде, что может быть что-то упущенное ранее приведёт к озарению, прорыву, шагу вперёд.

Павлин: http://astrorok.ru/goroskop_raznix_narodov/pavlin.php Символизирует Святой Дух + http://horo.tochka.net/horoscopes/zoroastrian/peafowl/ Цветок пион https://www.google.ru/search?q=%D1%86%D ... cQ_AUIBigB
Так в руках у (типа) папы вовсе не роза, а пион, символ святого духа http://www.sevenstarhand.org/Vatican_Li ... te_24.html + http://www.sevenstarhand.org/Vatican_Li ... te_37.html + http://www.sevenstarhand.org/Vatican_Li ... te_49.html + http://www.sevenstarhand.org/Vatican_Li ... mage0.html
Вот такие зацепки я ищу, и здесь цвет сыграл свою роль и некоторое сходство с розой. А выводы напрашиваются сами собой, но сначала надо всё обмозговать, лишь потом вставлю свои "пять копеек".

виктор писал(а): а зачем вообще тогда было делать эти рисунки цветными

Зачем придумали цветной фотик и телевизор после черно-белых?

виктор писал(а): в руках у папы вовсе не роза, а пион

А вот здесь листья как у шиповника
http://www.sevenstarhand.org/Vatican_Li ... mage7.html

Ирк писал(а):виктор писал(а):
в руках у папы вовсе не роза, а пион

А вот здесь листья как у шиповника
http://www.sevenstarhand.org/Vatican_Li ... mage7.html

Ирк, во-первых, большая к вам просьба: не сокращайте цитируемый чужой текст, как вам вздумается, потому что теряется смысл написанного. Я не писал... в руках у папы, а писал... в руках у (типа) папы. Вы не чувствуете разницу? Если нет, то поясню. В отличии от вас я не считаю, что Нострадамус в рисунках изобразил перечисленных вами пап, а считаю, что в рисунках присутствует персонаж, которого он именует Генрихом вторым(другим) и всё закручено именно на нём и ради него. Во вторых, во всех источниках, где присутствуют именно фотокопии акварелей, я не нашёл дублированных рисунков, хоть раньше и думал, что одна и та же тема продублирована Нострадамусом в некоторых случаях многократно, для внесения нюансов, которых в одном рисунке не уместить. Видимо раньше я ошибался, как ошибаетесь сейчас и вы. Предоставленный вами рисунок, судя по всему, не имеет непосредственного отношения к Нострадамусу, а перерисован кем то для очередного издания о "потерянной книге" и о сенсации под названием акварельные рисунки Н. Поэтому считаю, что рассматриваться должна не кипа рисунков выставленных на определённом сайте, а лишь один единственный по теме, который не дублирован в оригинале.

виктор писал(а): В отличии от вас я не считаю, что Нострадамус в рисунках изобразил перечисленных вами пап, а считаю, что в рисунках присутствует персонаж, которого он именует Генрихом вторым(другим) и всё закручено именно на нём и ради него. Во вторых, во всех источниках, где присутствуют именно фотокопии акварелей, я не нашёл дублированных рисунков, хоть раньше и думал, что одна и та же тема продублирована Нострадамусом в некоторых случаях многократно, для внесения нюансов, которых в одном рисунке не уместить. Видимо раньше я ошибался, как ошибаетесь сейчас и вы. Предоставленный вами рисунок, судя по всему, не имеет непосредственного отношения к Нострадамусу, а перерисован кем то для очередного издания о "потерянной книге" и о сенсации под названием акварельные рисунки Н.

Ну так, Виктор, если даже мы будем считать, что солнце квадратное, оно останется круглым, а с нашим особым мнением никто из здравых людей не согласится. Читайте внимательнее мои тексты Это не перерисованные рисунки Нострадамуса (первые 30 штук). Это рисунки, которые хранятся в разных библиотеках мира, и были широко известны, описаны, интерпретированы - задолго до рождения Нострадамуса. При желании их можно найти в библиотеках, исследовать возможными способами и т.п. В случае непосредственно данного рисунка, он не только накладывается по порядку следования на антипапу Иоанна XXIII, но на нем присутствует также характерный элемент "чья-то нога", которая была на гербе антипапы Иоанна XXIII
https://en.wikipedia.org/wiki/Antipope_ ... XIII_(Pisa).svg
Это не оставляет никаких сомнений относительно интерпретации рисунка в целом - как символического изображения этого антипапы. Однако, Виктор, Вы совершенно правы, что некоторые мелкие детали могут оставаться дискуссионными. В частности, что у этого антипапы в руках - роза, пион, шиповник? Говоря о розе, я исходил главным образом из того, что изображение цветка вполне соответствует розе на гербе клана Орсини
https://ru.wikipedia.org/wiki/Орсини
Форма листьев на одной из версий рисунка - только дополнительный аргумент. Однако, я не слишком возражаю против Вашей версии, что в руках у этого антипапы символ Святого Духа (роза? или пион? - назовем это просто "цветок"). Но тогда это имеет интересные последствия для понимания замысла древнего художника, потому что сам антипапа закончил свою карьеру весьма скандально. Исходя из скандальности его карьеры, я поостерегся упоминать о Святом Духе, и просто констатировал совпадение изображения со цветком на гербе Орсини.